1: 名無しさん 24/05/10(金) 09:59:59 ID:tpl7
スケベな性格であるとか単に恋愛的な意味でヒロインに積極的とか
ヒロインのが積極的で男は受身ってパターンやたら溢れとる

2: 名無しさん 24/05/10(金) 10:00:54 ID:jQT3
スケベな男主人公って男目線でも不快だし
6: 名無しさん 24/05/10(金) 10:01:59 ID:tpl7
>>2
いうほどか?
むしろわかりやすいコメディリリーフにしやすくキャラも立ちやすいやん
突っ込まれるもよし、その意気を気に入られるもよし
3: 名無しさん 24/05/10(金) 10:01:03 ID:jnVa
減ったねー
うる星やつら見て、あたるが陽キャに見える時が来るとは思わんかったよ

8: 名無しさん 24/05/10(金) 10:02:32 ID:tpl7
>>3
あたるって一応はそもそも最初から彼女おるも同然の状態弾コミュ力はあるからな
11: 名無しさん 24/05/10(金) 10:05:06 ID:jnVa
>>8
初期の初期はしのぶと付き合ってたしな
それに道行く人手当り次第にナンパするコミュ力は今の感覚から見るとバケモン
13: 名無しさん 24/05/10(金) 10:06:56 ID:tpl7
>>11
でもだからこそ魅力的というか、一人のキャラとして、男として個性が際立ってたと思うし、おもしれーやつやなーっておもえる
そういうのがあんま無いんよな最近は
19: 名無しさん 24/05/10(金) 10:09:15 ID:jnVa
暴力ヒロインだなんだっていって強ストッパーが居なくなったのもある気がする
うる星にしてもシティーハンターにしてもスケベギャグには手痛い仕打ちがセットみたいなとこあるし
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5: 名無しさん 24/05/10(金) 10:01:21 ID:tpl7
このすばのカズマさんとかDDのイッセーとか、最近ってほど最近でも無いがもうこの辺程度のイメージやわ
7: 名無しさん 24/05/10(金) 10:02:28 ID:jnVa
100カノは超積極的だったな

9: 名無しさん 24/05/10(金) 10:03:04 ID:tpl7
>>7
あれはまぁ…もうそういう運命というか、物語によって義務付けられとるというかなんというか
10: 名無しさん 24/05/10(金) 10:04:59 ID:a062
スケベキャラ好きなのにめっきり減ってしまって悲しい
14: 名無しさん 24/05/10(金) 10:07:07 ID:36bc
作者に経験ない事は…
15: 名無しさん 24/05/10(金) 10:07:53 ID:tpl7
>>14
ファンタジー全否定になるやでそれ
経験がないならないなりに妄想やいろんな作品による補足は出来るものや
16: 名無しさん 24/05/10(金) 10:07:56 ID:fOg3
時代のせいでもあるとは思う
17: 名無しさん 24/05/10(金) 10:08:27 ID:tpl7
そもそもや
ろくなことせんでもヒロインら都合よくモテるなんてのも経験あるからそうしとる
なんてあるわけないやろ?
20: 名無しさん 24/05/10(金) 10:09:22 ID:rbTs
まあ時代やねえ
21: 名無しさん 24/05/10(金) 10:09:58 ID:9f0u
時代やな
男が女にアプローチするのは加害扱いされかねん世相やから
女からアプローチを受けるのはその時点で同意性が明らかで心理的抵抗感が少ない
22: 名無しさん 24/05/10(金) 10:10:29 ID:fOg3
ポケモンも主人公こそたまにキスされるような感じだけどタケシはぐいぐい行ってたなw
23: 名無しさん 24/05/10(金) 10:10:54 ID:tpl7
別に脳みそ性欲猿であれとは言わんのよ
ただ受け身なだけでなく自分から誰かを好きになる、振り向かせようと行動する、多少なりとも性的に意識する、相手が自分のことを好きなんやないかと思い込む、などなど
なんというかこういうのが無さすぎて人間味が薄いなぁと思うんよな
共感や感情移入がしにくいし第三者としてみても面白みが薄い
24: 名無しさん 24/05/10(金) 10:11:47 ID:a062
性欲ない主人公とか人形っぽくてリアリティがない
生々しさが大事
26: 名無しさん 24/05/10(金) 10:12:39 ID:jnVa
恋愛ものが無いわけじゃないけどね
僕ヤバとか評判いいし

30: 名無しさん 24/05/10(金) 10:13:47 ID:tpl7
>>26
僕ヤバは稀有な例やな
個人的にはあんま刺さらんかっただけで、ちゃんとボーイミーツガールしとふ
27: 名無しさん 24/05/10(金) 10:12:59 ID:9f0u
男主人公が行動した結果ヒロインに惚れられて主人公も満更ではなくみたいなパターンが9割
28: 名無しさん 24/05/10(金) 10:13:15 ID:tpl7
二次元に対してリアリティに固執するのはなんか違うとは思うが、かといってリアリティを多少なり入れてそれが問題になるわけやないからな
32: 名無しさん 24/05/10(金) 10:14:17 ID:W3U3
>>28
まず二次元なんて恋愛経験したことないやつだらけなのにリアリティもクソもないだれ
37: 名無しさん 24/05/10(金) 10:15:54 ID:fOg3
>>32
ぐはぁ
29: 名無しさん 24/05/10(金) 10:13:42 ID:W3U3
なろうって何しなくてとモテるんだろ?
主人公が異性に積極的になったら物語進まなそう
31: 名無しさん 24/05/10(金) 10:14:15 ID:9f0u
直接的にヒロインにアプローチしに行くタイプの男のほうが魅力的だよなとはワイも思うんやが
まあクリエイターって基本陰キャやからな
いわゆるアルファオスに対する解像度が低いんやろなと
40: 名無しさん 24/05/10(金) 10:16:08 ID:tpl7
>>31そうなんかなぁ、むしろ陰だからこそ陽って輝いて見えてより鮮明にその特徴意識できると思うんやけどな
ワイは少なくともそうやし、陰だからこそ陰をモテるように扱ったり描くの無理やないか?って思う
だって陰のダメなとこ嫌なところ意識しちゃうやん、そしたら「これに惚れるとか無理やろ」ってヒロイン視点に立ったときなりそう
53: 名無しさん 24/05/10(金) 10:20:15 ID:9f0u
>>40
いや陰キャなりに陽キャを思い描いて書いてるとは思うで
全く何もしてないのに一方的に女から好かれるみたいなパターンは少ないやろ
何かしら主人公がヒロインのために頑張ってその結果惚れられるみたいなケースがほとんど
ただそれはアルファオス……「リアルでモテる男」とはちょっと違うねんな
クリエイター側にそのへんの解像度が低いんやろなと
60: 名無しさん 24/05/10(金) 10:22:24 ID:5RUo
>>31うる星とかいう解像度高いアルファオス
あっ面堂のことな

42: 名無しさん 24/05/10(金) 10:16:28 ID:OqnO
そもそも積極的な口説きまくり男主人公て過去に誰おるん?過去にもおらんくね
48: 名無しさん 24/05/10(金) 10:18:33 ID:tpl7
>>42
アマガミは結構ちゃんと男の方からもアピールしたりしとったなギャルゲ系やと
あとは境界線上のホライゾンも主人公がこれでもかってくらいヒロインの為に行動して口説いてた
44: 名無しさん 24/05/10(金) 10:17:16 ID:fOg3
読者があんまり共感しないってのはあるんちゃう
52: 名無しさん 24/05/10(金) 10:19:59 ID:tpl7
>>44でも、現在のテンプレ系は逆にどの部分にどう共感しとんのやろ
チート能力も無けりゃ、簡単な理由であちこちのヒロインから惚れられて、それでいて変な気を起こしもしない、勘違いもしない
……共通点どこや?それが無いのに共感もクソも無いやろし
50: 名無しさん 24/05/10(金) 10:19:20 ID:jnVa
エロゲ主人公は確かに積極的ですね…
54: 名無しさん 24/05/10(金) 10:20:44 ID:lgpO
女たらしキャラってことか?確かに見ないな
57: 名無しさん 24/05/10(金) 10:21:54 ID:tpl7
>>54
女たらしには限らんよ
意中の相手を最初から決めて、最初から両(片)想いではなく、片思いスタートでヒロイン惚れさせようと自分から色々するのも含めてや
55: 名無しさん 24/05/10(金) 10:21:28 ID:5RUo
>>1
同性に積極的なのは増えましたか?
59: 名無しさん 24/05/10(金) 10:22:13 ID:tpl7
>>55
百合ホモはワイの専門外や
すまんな
58: 名無しさん 24/05/10(金) 10:21:58 ID:cNnC
肉食系減ってやれやればっかだな
なろうのキモオタ主人公もそれだし
63: 名無しさん 24/05/10(金) 10:23:06 ID:tpl7
>>58
肉食系と言わずとも、普通にある程度積極的であればええとも思うなよな、人並みというかさ
その人並みに動いたら肉食系認定するならワイはもう何もいえん
45: 名無しさん 24/05/10(金) 10:17:19 ID:KUg1
何もしたくない責任も取りたくないが
勝手に女複数がチヤホヤしてくれないかなって妄想だけで生まれた作品群や
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65: 名無しさん 24/05/10(金) 10:23:19 ID:sSXg
コブラとか冴羽みたいなやつね

66: 名無しさん 24/05/10(金) 10:23:35 ID:5RUo
>>65
コブラはかっこいいが冴え場はあんまなあ
67: 名無しさん 24/05/10(金) 10:24:04 ID:tpl7
なんというかこれに加えて、自分が仮にヒロインなら、女なら、って思った時に魅力的に思えないパターン多いのよな
だからこそ余計に主人公にみんながみんなして惚れてるの見た時に違和感覚えやすい
72: 名無しさん 24/05/10(金) 10:24:48 ID:fOg3
>>67
過程を重視してるんやな
71: 名無しさん 24/05/10(金) 10:24:45 ID:5RUo
コブラは世界中誰もが敵になってしまっても
「味方はいるぜここに一人な」って突入して来てくれるから好き
82: 名無しさん 24/05/10(金) 10:27:16 ID:5RUo
70: 名無しさん 24/05/10(金) 10:24:26 ID:tpl7
冴羽は決める時に決めて普段は三枚目のコメディリリーフ
これらが美味しいキャラなんよ
73: 名無しさん 24/05/10(金) 10:25:01 ID:jnVa
モテに対する偏見が酷い
76: 名無しさん 24/05/10(金) 10:25:55 ID:tpl7
誠実さとある程度のスケベさは別に両立できるやろ、世の中誠実な人間は下心のかけらもない、なんてことはない
例えばスケベハプニングがあれば恥ずかしがりつつ相手の目が無ければ「よしっ!」ってなるくらいの方が共感しやすいやん?
橘さんやわこれ
77: 名無しさん 24/05/10(金) 10:25:59 ID:91Zq
諸星あたるとかぬ~べ~みたいなスケベ主人公の話ちゃうんか?
78: 名無しさん 24/05/10(金) 10:26:12 ID:jnVa
>>77
せやで
79: 名無しさん 24/05/10(金) 10:26:35 ID:eV4p
いつものらくらしてるけど実は強キャラって主人公じゃなく師匠ポジだよな

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83: 名無しさん 24/05/10(金) 10:27:38 ID:tpl7
なんというか二次元を擬似体験するためのものとして捉えすぎて、第三者として楽しむ気概減ったなぁと時々思う
主人公の無味さって自己投影しやすくするために寄せてるからこそ、悪い意味で浮いてるようにしか見えないんよな
96: 名無しさん 24/05/10(金) 10:29:48 ID:5RUo
>>89
ブルアカの悪口はそこまでだ
84: 名無しさん 24/05/10(金) 10:27:46 ID:k5sf
エロスケベはすっかり主人公の師匠ポジ属性やな
88: 名無しさん 24/05/10(金) 10:28:16 ID:91Zq
素人童貞のゴルゴ13は?

94: 名無しさん 24/05/10(金) 10:29:13 ID:5RUo
>>88
セックスした相手に金渡そうとして
「売春婦扱いするの!」言われてしどもどしたあと
「あなたの技術に敬意を表して」とか言い出すゴルゴさあ
90: 名無しさん 24/05/10(金) 10:28:29 ID:7PEk
80年代はそんなのが多かった
93: 名無しさん 24/05/10(金) 10:29:12 ID:BTzZ
女にガツガツしてるのはカッコ悪いとかいう謎の風潮
女も男のオスの部分を本能的に恐れる奴は多いしな
だから女向け作品の男キャラもオス成分が強い男キャラはいない
98: 名無しさん 24/05/10(金) 10:29:53 ID:9f0u
>>93
>女向け作品の男キャラもオス成分が強い男キャラはいない
そんなわけないだろ!そんなわけないだろ!
105: 名無しさん 24/05/10(金) 10:32:35 ID:VIV8
そうか?
むしろリゼロの主人公とか積極的なの増えたと思うけど

107: 名無しさん 24/05/10(金) 10:33:10 ID:jnVa
>>105
リゼロは確かに
113: 名無しさん 24/05/10(金) 10:34:32 ID:tpl7
>>105
マジの衰退期に比べりゃ逆に増えたってのはあるかも
ワイがイメージしとったのがおおよそ2000年代前半以前やそれ以降でも一部でそれに比べて減ったなぁとは思うが
逆にその2000年代前半~に比べると増えたのかもな
111: 名無しさん 24/05/10(金) 10:34:14 ID:VIV8
北斗の拳とか昔の漫画だけど愛だ愛だ言ってる割にはむっつりばっかやん
112: 名無しさん 24/05/10(金) 10:34:25 ID:beDS
なろうとか超受け身よな
初めから女性陣の好感度がMAXになってるし
115: 名無しさん 24/05/10(金) 10:35:05 ID:BTzZ
旧エヴァのシンジくんあたりが等身大の中学生って感じするわ
116: 名無しさん 24/05/10(金) 10:35:48 ID:cKGc
昔→積極的でスケベ、勘違いしやすい
今→積極的で女の子のために行動するけど超鈍感でモテないと思ってる
こんな感じ
121: 名無しさん 24/05/10(金) 10:36:17 ID:9f0u
少女漫画の男はあれモテるタイプの男やなって思うわ
こう加害するのを恐れずにグイグイ強引に行くところが
男向けのそれと決定的に違うのはそこやな
123: 名無しさん 24/05/10(金) 10:36:23 ID:beDS
横島とか今なら非難されまくるやろな

126: 名無しさん 24/05/10(金) 10:36:55 ID:cKGc
横島はわりとクズよな
おキヌちゃんかわいい
124: 名無しさん 24/05/10(金) 10:36:45 ID:BEZJ
もっこりしろ
127: 名無しさん 24/05/10(金) 10:36:55 ID:VIV8
主人公が女の子に積極的じゃないのってワンパンマンくらいしか思い浮かばん

131: 名無しさん 24/05/10(金) 10:37:26 ID:5RUo
>>127
あいつ性欲ねえよな
まあハゲル時に失ってそうではある
133: 名無しさん 24/05/10(金) 10:37:42 ID:cWUZ
昔→スケベだけどやるときはやる
今→スケベもクソもない完璧人間
138: 名無しさん 24/05/10(金) 10:38:18 ID:vSmq
>>133
探偵小説のホームズ型とブラウン神父型みたいやな
137: 名無しさん 24/05/10(金) 10:38:16 ID:beDS
ソーマの主人公とか性欲なさそう

144: 名無しさん 24/05/10(金) 10:39:17 ID:tpl7
>>137
けどちゃんとえりなと結ばれるのは決まってるんよな
作中料理バカって感じやが少女漫画持ってて秘書子に貸してるシーンあったし人並みの興味はあったりしそう、描かれなかっただけで
142: 名無しさん 24/05/10(金) 10:39:02 ID:I58F
男作者が男性読者向けの作品で「モテる男は強引!」とか書いたらちょっとまずいんじゃないかとは思う
女作者と女性読者の間で「強引な男いいよね」してる内はいいけど
147: 名無しさん 24/05/10(金) 10:39:43 ID:BTzZ
洋画主人公みたいな、異性に積極的だけど異性慣れしてて下品にならない主人公流行れ
トニースタークとか
そもそも未成年主人公ヒロインだらけなのをまずやめろ

154: 名無しさん 24/05/10(金) 10:40:03 ID:k5sf
師匠キャラはエロジジイであって欲しい
年齢と一致してないやろ!って巨乳合法ババア師匠きらい
155: 名無しさん 24/05/10(金) 10:40:17 ID:9f0u
まあ努力した結果として女に惚れられるってのは男の理想ではあるよな
現実はそうでもないねんけど
156: 名無しさん 24/05/10(金) 10:40:40 ID:fOg3
色んな女に目移りする奴がヒロインとくっつかれても…とはなるかもね
164: 名無しさん 24/05/10(金) 10:41:36 ID:tpl7
>>156
大体の場合目移りするどころか誰にもあんま反応示さずヒロインらが勝手に折り合いつけてみんなで愛し合おうみたいなパターンやがな
166: 名無しさん 24/05/10(金) 10:42:00 ID:BTzZ
>>156
そういう主人公って「優しい」みたいに言われるけど
複数の女とグズグズ関係を続けるのはただのクズなんよな
本当に優しいならキッパリふってやるべき
161: 名無しさん 24/05/10(金) 10:41:05 ID:cKGc
寅さん形式でもええぞ
169: 名無しさん 24/05/10(金) 10:42:16 ID:cWUZ
お前らが求めてるのはルパン冴羽リョウあたりやろ?

184: 名無しさん 24/05/10(金) 10:44:44 ID:tpl7
ワイはアマガミの橘さんとか、それこそエウレカセブンのレントンみたいなのも好き
冴羽とかコブラとあの辺はかっこええけど、恋愛作品としての魅力的な感じとは違うし一緒くたにはできないなって
188: 名無しさん 24/05/10(金) 10:46:45 ID:cWUZ
>>184
言うほど主人公ええか?梅原のほうがかっこよくね
197: 名無しさん 24/05/10(金) 10:47:54 ID:tpl7
>>188
梅さんええよなわかるわ
でも橘さんの意味わからん行動力とフェチへの欲求、そしてそれを結びつける展開やらは見てて面白いわこいつってなる
見てて愉快なんよね
187: 名無しさん 24/05/10(金) 10:46:06 ID:9f0u
ワイが一つ興味深いと思うのはなろうハーレムやな
あれ男主人公が「お前らワイについてこい!」ってやるんでなく「ヒロインたちで話し合った結果みんなで主人公さんについていくことにしました!」なのがホンマに時代を表してると思う
199: 名無しさん 24/05/10(金) 10:48:47 ID:rKk3
>>187
主人公が意志薄弱やねん
213: 名無しさん 24/05/10(金) 10:52:16 ID:9f0u
>>199
ワイはそれ微妙に違うんだよな
重要なのは「ヒロインたちの同意の結果として」ハーレムが形成されるってとこなんよ
主人公の強固な意思でハーレムを作るとなるとヒロインの同意がないやん
嫌われる可能性だってあるやろ?
そのへんの強引さを徹底的に回避しとるんや
216: 名無しさん 24/05/10(金) 10:53:10 ID:rKk3
>>213
なるほどなあ
189: 名無しさん 24/05/10(金) 10:46:47 ID:KUg1
女一人にガッツクor思い詰める系は絶対受け入れられないと思うね
190: 名無しさん 24/05/10(金) 10:46:48 ID:beDS
なろうのハーレムPTとかリアルだと普通にギスギスしそう
205: 名無しさん 24/05/10(金) 10:50:02 ID:BTzZ
異性に積極的じゃないのはええけど、せめて理由付けくらいはほしいわな
ド陰キャであるとか過去に女トラウマがあるとかゲイとか
209: 名無しさん 24/05/10(金) 10:50:45 ID:fOg3
>>205
なるほど 理由があれば納得感出るか
207: 名無しさん 24/05/10(金) 10:50:38 ID:tpl7
主人公が意思薄弱なうえにそこにあんま異性への意識が薄い悪い意味の潔癖人間なのが合わさって違和感なるんよな
自分が女の立場になるとして、女として見てくれてるのかもわかんないし付き合ってくれ、または断りもしない煮え切らない態度取られ続けたらさすがにきっついわ
212: 名無しさん 24/05/10(金) 10:51:48 ID:HIiW
>>207
例えば?
222: 名無しさん 24/05/10(金) 10:54:48 ID:tpl7
>>212ISのワンサマーとか、とらぶるのリト
昨今のやとちらっと見たのやとありふれた職業のハジメも、ワイが見た範囲では正妻ポジはいてもそれはヒロインが勝手にそれを名乗っとるだけで別にハジメからはそこまで大きく異性としての反応見せてなくて
その上で他のヒロインらも追随してるように見えた
ワイが見てない話でちゃんと理由づけはされてたのかもやが
210: 名無しさん 24/05/10(金) 10:50:57 ID:I58F
少年漫画の恋愛要素なんて幕間で息子出来たくらいでええねん
211: 名無しさん 24/05/10(金) 10:51:41 ID:VIV8
「女だ、しかも二人も」みたいなのが主人公の漫画が見たい
217: 名無しさん 24/05/10(金) 10:53:11 ID:YftY
言うて冴羽?とか横島忠夫みたいなの今出したら叩かれまくるやろ
266: 名無しさん 24/05/10(金) 11:04:35 ID:fOg3
しかるべきところで積極的なのはいいけどそのバランスが悪いと主人公がカッコよく映らなくなると思う
280: 名無しさん 24/05/10(金) 11:07:31 ID:fOg3
伊藤誠が全てを終わらせたってことにしないか?

286: 名無しさん 24/05/10(金) 11:08:39 ID:tpl7
>>280
誠死ねは人としてクズだから嫌悪感湧くけど一人のキャラクターとしてはめっちゃおもろかった
ここまで道化役の出来るやつはそうはいないやで
290: 名無しさん 24/05/10(金) 11:10:05 ID:vSmq
>>286
わかる
BADENDで爽快になれるほどのヤツは貴重
312: 名無しさん 24/05/10(金) 11:14:24 ID:GNzQ
古い漫画だとカメレオンの矢沢はドスケベ変態だった

317: 名無しさん 24/05/10(金) 11:15:17 ID:5RUo
>>312
ググったがキッツ……
・ちび
・でぶ
・不細工
・不良
不良と言うかもう犯罪者
321: 名無しさん 24/05/10(金) 11:15:33 ID:GNzQ
>>317
草
315: 名無しさん 24/05/10(金) 11:14:52 ID:9f0u
ジャイアンと出木杉くんを掛け合わせて半分に割ったら良い感じにモテそうな男キャラになると思う
325: 名無しさん 24/05/10(金) 11:16:44 ID:LNGm
単なる流行りやろ
主人公のことが無条件で好きなヒロインが流行ってるから主人公も自然と受け身になる
330: 名無しさん 24/05/10(金) 11:17:53 ID:a062
ギャグっぽいスケベキャラというより
イイ男系のスケベキャラがほしい
336: 名無しさん 24/05/10(金) 11:19:19 ID:0NxU
いろんなやつに手を出して許されるのはToLOVEるくらいなもんやろ
337: 名無しさん 24/05/10(金) 11:19:22 ID:fOg3
恋愛要素は別の漫画で補充すればええんやない?
297: 名無しさん 24/05/10(金) 11:11:54 ID:GNzQ
ドスケベ主人公ってシティーハンターしか思いつかん
参照元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1715302799/