
1: 名無し 2026/10/18(日) 12:17:18.305 ID:Z28Ie9Xyz
アテナイ市民は、2人~4人の奴隷を所有していて、自ら働く必要がありませんでした。そのため、奴隷ではない人間が自分で働くことは軽蔑の対象となったのです。
「基本的に週休7日で労働時間0なんだったら、じゃあ古代ギリシャの市民は普段何してるんだよ?」というと、「schole(スコーレ)」です。訳すと、「自由時間」、「ゆとり」、「閑暇」「余暇」「レジャー」・・・つまり、ヒマな時間を謳歌していました。
古代ギリシャ人には、「時間を無駄にする」という概念はほとんどありません。ボーっとしている時間、誰かとおしゃべりしている時間、・・・積極的に自由に使える時間があることは、文明的な生活を送るための必要条件だったのです。
─
『古代ギリシャのリアル』(藤村シシン、実業之日本社、2015年)(210~212P)
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2: 名無し 2026/10/18(日) 12:17:29.429 ID:Z28Ie9Xyz
古代ギリシアの文献に書かれていた一般的独身市民の1日
06:00~07:00 自然と共に起床・朝の瞑想と軽食
07:00~11:00 学園で哲学講義&散歩トーク
11:30~13:00 昼食と日陰で魂を感じる休憩
13:30~17:00 個人研究・問答・思考の海へ
17:30~20:00 哲学仲間と議論&神殿参拝
21:00~就寝 星空を見ながら寝落ち
3: 名無し 2026/10/18(日) 12:17:41.839 ID:M0ToOZ9Ro
4: 名無し 2026/10/18(日) 12:17:54.205 ID:Cu1sfacvt
労働は卑しい奴隷がするものやからな
5: 名無し 2026/10/18(日) 12:17:55.763 ID:bsBK.I6pz
ギリシャ語のスコーレはSchoolの語源やで
スコレーまたはスコーレ (scholē)
元来は「閑暇」「ひま」を意味する古代ギリシャ語。古代ギリシアにおいて自然哲学よりはじまるギリシャ哲学の形成に寄与した時間的なゆとりのこと。
スコレーは、たんなる余暇ではなく、精神活動や自己充実にあてることのできる積極的な意味をもった時間、また、個人が自由または主体的に使うことをゆるされた時間のことである。
https://ja.wikipedia.org/wiki/スコレー
13: 名無し 2026/10/18(日) 12:20:06.831 ID:Cu1sfacvt
>>5
暇こそ教養の源泉
17: 名無し 2026/10/18(日) 12:20:58.535 ID:eVg1C4mFS
>>13
今ならスマホ依存になってそうや
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15: 名無し 2026/10/18(日) 12:20:28.116 ID:BDEVzo6qc
貴族だってそうだぞ
つまり江戸時代の武士もそう
だから朱子学とかやる余裕があったわけ
10: 名無し 2026/10/18(日) 12:19:33.535 ID:uDSUsA.3N
あるべき姿だよな
なんでわざわざ生きてるのに苦しまなきゃいけないねん
12: 名無し 2026/10/18(日) 12:19:58.230 ID:9W7tYFuXa
なお全員ホモ
20: 名無し 2026/10/18(日) 12:21:26.807 ID:6T6gkiRgn
その奴隷を得るために何をすればええんや
42: 名無し 2026/10/18(日) 12:26:27.951 ID:ZeexGqmdn
>>20
今のうちにグラボとメモリを買い集めるんや
33: 名無し 2026/10/18(日) 12:24:36.373 ID:HIIfFudd5
なお暇すぎたらしい
44: 名無し 2026/10/18(日) 12:26:47.305 ID:2m43W.Cvz
>>33
暇なんで色んな学問や文化が進歩するんよ
逆に言うと食うための労働に追われてる社会はそれがきびしい
39: 名無し 2026/10/18(日) 12:26:09.857 ID:DQiy/XOV2
奴隷も言うほど過酷な環境じゃなかったらしいな
53: 名無し 2026/10/18(日) 12:28:47.915 ID:mz0CRsiWi
>>39
市内で奉仕する奴隷ならそこそこ待遇良かったみたいやね
ラウレイオン銀山送られたら死やけど
116: 名無し 2026/10/18(日) 12:58:22.682 ID:U8aSJYVWY
アテナイの奴隷って金貯めて自分のこと買って奴隷やめられたんやろ
ソースはヒストリエ
48: 名無し 2026/10/18(日) 12:27:48.315 ID:1NZm/fkUq
ロボットでそうなるもんやと子供の頃はワイも思ってたわ
50: 名無し 2026/10/18(日) 12:28:23.693 ID:7rxk9D8wi
暇すぎてあの彫刻できるのすごいやん

43: 名無し 2026/10/18(日) 12:26:29.296 ID:nkeduX4Zi
無理やろ
現代は奴隷が手に入ったり技術革新で省力化したら「よし手があいたな!じゃあその空いた分何をさせよう!」としかならんし
46: 名無し 2026/10/18(日) 12:27:30.104 ID:qtgg3EPOM
>>43
やっぱり資本主義ってクソだわ
65: 名無し 2026/10/18(日) 12:32:02.539 ID:2m43W.Cvz
もっぱら富裕な不労所得者にのみ市民権があって
労働は他所から引っ張って来た奴隷に依拠してると言う点において現代でもシンガポールなんかは古代ギリシャに似た社会なんよな
29: 名無し 2026/10/18(日) 12:23:20.157 ID:1uhilSqMc
アーレントとか好きそうなイッチ

ハンナ・アーレント
ドイツ出身のアメリカ合衆国の政治哲学者、思想家である。
代表作『全体主義の起源』(1951年)などにおいて、ナチズムとソ連のボリシェヴィズム・スターリニズムなどの全体主義を分析したことで知られる。
「大衆」の誕生:国民国家の解体や階級・階層の消失によって、互いに無関係で無関心な「大衆」が生まれ、強い不安から救済のイデオロギーを求めるようになったと指摘している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ハンナ・アーレント
52: 名無し 2026/10/18(日) 12:28:32.962 ID:1uhilSqMc
アーレント好きなやつ多そう
左翼多いしな
104: 名無し 2026/10/18(日) 12:51:39.000 ID:1uhilSqMc
AIのおかげでワイらみんな哲学して生きていけるようになるんやな
頭いいやつは処刑するけど
120: 名無し 2026/10/18(日) 12:59:42.729 ID:x/sm8HWz6
>>104
アーレントはオートマティック技術批判してるけどな
128: 名無し 2026/10/18(日) 13:02:54.524 ID:1uhilSqMc
>>120
そのせいで全体主義的になるんやってね
言うて週3で働くとして残りの2日をより良く生きる対話に当てれば平気やろ
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130: 名無し 2026/10/18(日) 13:04:19.111 ID:Cu1sfacvt
AIによる支配なんてテッドカジンスキーの危惧したテクノロジー管理社会そのものやな

セオドア・カジンスキー
アメリカ合衆国のテロリスト。数学者でもあり、最年少のカリフォルニア大学バークレー校助教授でもあった。アナーキズムに関する著作もある[1][2][3]。FBIのコードネームからユナボマーとも呼ばれる。
書籍
『産業社会とその未来』はカジンスキーの次のような主張で始まる。「産業革命とその帰結は、人類に大きな災いをもたらしている」[73][74]。
テクノロジーは社会を不安定にし、人生を満たされないものにしているだけでなく、〔人類に〕精神的苦痛を蔓延させた原因でもある[75]。テクノロジーの進歩によって、ほとんどの人が「代理行動」〔とカジンスキーは言う〕に過ぎない無意味なものの追求に時間を費やすようになった。そのため人々は科学の研究や消費者主義的な娯楽、スポーツの応援など人工的な目標を追い求めている[75]。このままさらにテクノロジーが進歩すれば、人間に対して遺伝子操作が盛んに行われて、社会体制の要求に合わせて順応させられると予測される(これではあべこべである)[75]。技術の発展は負の側面もあることはわかっていても避けられないがゆえに消極的に受け入れようなどという人もいるが[76]、そうではない。技術の発展は止められる[75]。そして「野生」に帰ろう〔とカジンスキーは呼びかける〕
https://ja.wikipedia.org/wiki/セオドア・カジンスキー
134: 名無し 2026/10/18(日) 13:08:15.363 ID:Y93ukIzKE
>>130
ユナボマーのアンチテクノロジーな思想への共感としては電車の中で周り見てみるのが一番ええわ
みんなスマホの画面に夢中で誰一人として外の世界に関心を向けてないからその中で冷静になった時に奇妙な感覚に陥る
124: 名無し 2026/10/18(日) 13:01:31.637 ID:Cu1sfacvt
日本も農奴制あったの知らんやついそう
141: 名無し 2026/10/18(日) 13:13:31.437 ID:2m43W.Cvz
>>124
丁稚奉公とか一昔前までは当然のようにあったけど
あれも奴隷の一種で児童売買やからな
昔の日本は多産やったはこうしてカネに困れば子供を換金出来るからやったってのがある
68: 名無し 2026/10/18(日) 12:32:57.311 ID:A3JlVYH.f
技術は発達したのになぜか忙しくなってる現代を見るに
AIで楽になるわけないよな
そもそもAIを所有してるのは大企業・資本家でワイらじゃないからいずれにせよ働くしかない
71: 名無し 2026/10/18(日) 12:36:08.276 ID:54ryIO8XR
>>68
今の時代がこれからも続くと思い込んでる認知バイアスやねそれは
まあまず楽になると言うより仕事を失うことから始まるんやけど
57: 名無し 2026/10/18(日) 12:29:58.535 ID:/RYb/sgFv
外科手術とか人間じゃなきゃできなくない?
61: 名無し 2026/10/18(日) 12:31:18.019 ID:54ryIO8XR
>>57
基本機械の方がミスしないからそれも時間の問題やろ
フィジカルaiの方が信用できる時代は来る
72: 名無し 2026/10/18(日) 12:36:35.015 ID:mz0CRsiWi
奴隷酷使して得た余暇で知性磨いた結果がデマゴーゴスに踊らされる衆愚政治なんやからアホらしくなるわね
74: 名無し 2026/10/18(日) 12:37:26.061 ID:pFZuH0ZBZ
一日中オナニーしてた哲学者いたよな
92: 名無し 2026/10/18(日) 12:47:11.062 ID:eKbjOO06J
>>74ディオゲネス?

ディオゲネス
ディオゲネスは、その思想よりも奇行や言動にまつわる逸話によって知られる。
・ディオゲネスは師アンティステネスの徳に対する思想を受け継ぎ、物質的快楽をまったく求めず、外見にまったく無頓着だった。粗末な上着のみを着て、頭陀袋ひとつを持って乞食のような生活をした。神殿やアゴラでも気にすることなく食事をしては寝て「アテナイ人は自分のために住処を作ってくれる」と言った。
・子供が手で水をすくって飲んでいるのを見て、自分はまだ至らなかったと考え、唯一の持ち物であったコップを投げ捨てた。
・ディオゲネスがアゴラで物を食べているところを人が見て「まるで犬だ」と罵ったので、「人が物を食っているときに集まってくるお前たちこそ犬じゃないか」と言い返した。
・宴会中の人たちがディオゲネスを犬に見立てて、からかって骨を投げつけると、彼は犬のように片足を上げて彼らに小便を引っ掛けた。
・豪華な邸宅に招かれ、「ここでは唾を吐かないように」と注意されると、咳払いをしてその人の顔面に痰を吐きかけた。曰く「ここより汚い場所が見当たらなかったのでね」。
・道ばたで公然と自慰行為に及び、「擦るだけで満足できて、しかも金もかからない。こんなによいことは他にない。食欲もこんなふうに簡単に満たされたらよいのに」と言った。
・高級娼婦として名をはせていたフリュネは、ディオゲネスの精神を高く評価しており、無償でディオゲネスを客にとった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ディオゲネス
77: 名無し 2026/10/18(日) 12:39:05.583 ID:AQt302PqH
さっさと人間から仕事奪ってくれや
中途半端な今が一番キツイやろ
91: 名無し 2026/10/18(日) 12:46:50.953 ID:2m43W.Cvz
>>77
働かないと食えないがある以上
どんだけAIや機械化で効率しても人は労働からは解放されず
意味のない公共事業やブルシットジョブ製造してでも雇用を維持し仕事を提供してさせないといけない虚無に陥るんよな
やっぱ社会主義革命せんといかん訳や
96: 名無し 2026/10/18(日) 12:49:05.639 ID:1uhilSqMc
>>91食えるぞ
Amazonの社長はウチのAI導入すれば週3勤務で家族養えるって言うてる

106: 名無し 2026/10/18(日) 12:52:23.845 ID:Nc8h4NLxS
>>96
Amazon配達員に週3で家族を養えるくらい賃金くれるんか?
110: 名無し 2026/10/18(日) 12:55:07.377 ID:1uhilSqMc
>>106
そういうことや
今では非共働きで週3勤務とかありえんがAIがあれば可能になる
137: 名無し 2026/10/18(日) 13:10:23.268 ID:crxt6JAcP
>>110
人件費カット目的でAI投入するのに人件費に金回すわけないだろ
115: 名無し 2026/10/18(日) 12:57:58.035 ID:2m43W.Cvz
ベゾスの言う事なんかマトモに取ったらあかんで
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76: 名無し 2026/10/18(日) 12:38:33.009 ID:l6XDeQiSD
ネット無いとすっげー暇そう
95: 名無し 2026/10/18(日) 12:48:29.362 ID:khhXQcji6
働いてない人間に所得が発生すると思ってんの?
97: 名無し 2026/10/18(日) 12:49:59.234 ID:54ryIO8XR
>>95
消費者が死ぬと困るのは資本家側やぞ
消費者を維持するためにベーシックインカムが必要になる
105: 名無し 2026/10/18(日) 12:51:57.273 ID:khhXQcji6
>>97
じゃあ何で日本は再分配政策が弱くて貧困率がOECD平均より悪いんやって話や
84: 名無し 2026/10/18(日) 12:43:32.399 ID:VyhNFXWPk
ローマもそうやけど結局少子化するからな
89: 名無し 2026/10/18(日) 12:45:57.798 ID:i1ygWTQr2
>>84
少子化(疫病と戦争で人口の3の1が死亡)やけどな
103: 名無し 2026/10/18(日) 12:50:54.376 ID:2m43W.Cvz
>>84
古代文明がだめになるのは都市集中による疫病蔓延と
あとは資源の枯渇なんよな
現代と全く一緒
87: 名無し 2026/10/18(日) 12:44:10.761 ID:ffU06a9yo
でもホモになって戦闘しなきゃいけないんやろ?
79: 名無し 2026/10/18(日) 12:40:14.611 ID:2m43W.Cvz
ローマもそういうとこがあるが
経済的没落した市民は働いて地位向上するのではなく
戦争で手柄する事でそれを達成するのを旨としてたんよな
なのでしょっちゅう戦争してた
73: 名無し 2026/10/18(日) 12:36:40.519 ID:2m43W.Cvz
兵隊さんとして敵と戦うのは市民の誉で義務やが
労働は卑しい苦役で罰やからな
ソクラテスなどの聖賢も労働とか精神と身体壊すだけのゴミじゃんつってる
75: 名無し 2026/10/18(日) 12:38:10.081 ID:i1ygWTQr2
ソクラテスも重装歩兵として前線で戦って死にかけてるんだよなぁ

88: 名無し 2026/10/18(日) 12:45:35.023 ID:x/sm8HWz6
羨ましいとか言ってるけど俺らは軍事訓練に耐えれんやろ
109: 名無し 2026/10/18(日) 12:54:34.675 ID:khhXQcji6
そもそも今でも富裕層や中間層の資産を分ければ世界中から貧困をなくせるレベルまで資本主義が発展してるのに誰もやろうとしないやんってトマピケティがとっくに指摘してるんだよなぁ
111: 名無し 2026/10/18(日) 12:55:12.185 ID:Cu1sfacvt
>>109
ユニバーサルベーシックインカム早くしてほしい🥺
114: 名無し 2026/10/18(日) 12:57:26.130 ID:54ryIO8XR
>>109
それで資本主義がなんだかんだ回るからやろ
でもaiで完全失業だらけになるなら再分配しないと絶対回らなくなるで
121: 名無し 2026/10/18(日) 12:59:51.242 ID:khhXQcji6
>>114
デフレで国内消費が終わってた日本の30年間でも金持ちは何もしなかったからなぁ
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112: 名無し 2026/10/18(日) 12:56:09.468 ID:Y93ukIzKE
ギリシャやローマは奴隷に働かせてたからな
フィジカルAIの方に代わりに農業やらインフラ整備やらしてもらって働いてもらうようにならないと無理そう
123: 名無し 2026/10/18(日) 13:01:21.589 ID:df5lz9qY3
今だと大体普通の日本人がこの奴隷に該当するのでは
127: 名無し 2026/10/18(日) 13:01:59.075 ID:Cu1sfacvt
>>123
そらそうよ
125: 名無し 2026/10/18(日) 13:01:32.375 ID:DLC10Mjwn
AIだけじゃ無理やぞ
核融合で根本的にリソースが増えないと
129: 名無し 2026/10/18(日) 13:03:44.005 ID:nEEtYxZR6
中世ヨーロッパの農奴も現代人より休み多かったらしいな
131: 名無し 2026/10/18(日) 13:05:41.009 ID:CA3OZLbMe
昔から週6だったのが今週5勤務になってるし、
週3くらいならありえない話でもないんちゃう
143: 名無し 2026/10/18(日) 13:18:15.268 ID:eDKij7qOO
そういう時代が戻ってきた50年後くらいに
人間「週休7日」「0時間労働」だった
ってスレ立ってそう