1: 天之御名無主 2012/06/04(月) 23:26:49.13 BE:2027995946-2BP(0)
安倍晴明などの陰陽師にまつわる、逸話や伝説、雑学など。あるいは、
陰陽師について知っていることを語り合いましょう！
3: 天之御名無主 2012/06/15(金) 05:08:38.15
高知物部村には民間信仰｢いざなぎ流｣の民間陰陽師が現在もいる
この現代でもまだ呪詛とかしてるんでしょ
すごいね～面白い。
5: 天之御名無主 2012/06/27(水) 08:49:44.31
>>3
呪詛を返すと、ラリーが続いてしまうので祝い返しをするそうです。
呪いを無かった事にする「呪詛祓い」です
今でも大金で呪詛（すそと言います）を依頼する方がいますが
人を呪わば穴二つなんで受けることはほとんどないそうです。
呪詛（すそ）よりも、現代医学ではどうにもならない病とか憑き物は
頻繁に依頼を受けるそうです
イザナギ流はほぼ口伝で、必ず呪詛も知る必要がある、
ただし決して使ってはならないと師に言われると伺ってます
神棚も祀り方が珍しく「オンサキ様」と聞きました
オンサキ様の他の神様も祀るそうで、紙垂、人型など変わった祭壇でした
個人宅でも多い祀り方だそうです
19: 天之御名無主 2013/06/07(金) 08:15:20.25
>>3
月刊ムーや偽陰陽師高橋圭也なんかが「いざなぎ流＝陰陽道」というイメージを作り出してしまった
でも陰陽道的要素も確かにあるけども、修験道民俗信仰などがごちゃ混ぜになっていてピュアな陰陽道とはいいにくい。
四国の香川県にも「大夫」を名乗る、格好もいざなぎ流と酷似した「雨乞い」の儀式がある
あまりにもコミックの陰陽師が一時流行したんで、いざなぎ流がクローズアップされたんじゃないのかな？！
ま、陰陽師ってのは正確には天体を観測して月食や日食などの天変地異（平安時代ははそうだったらしい）を予測するなど暦法を作る職業だったらしいけどね。
12: 天之御名無主 2013/02/18(月) 13:59:26.33
名付けは最も基礎的な呪だと、晴明は言った。
15: 天之御名無主 2013/02/23(土) 10:00:39.86
そもそも嫌なことをされたから呪うわけで穴２つはないよ。
恨まれるようなことをした奴は恨まれた理由を自分で気づいて謝罪しない限り
永遠にその呪縛からは逃れることはできないから。
84: 天之御名無主 2015/02/15(日) 03:10:44.29
穴二つの意味。他人を呪おうとするには復讐心が必要。復讐するためには自分が不幸でい続けなければならない。自分も相手も不幸、ここに二つの穴がある。
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18: 天之御名無主 2013/06/01(土) 02:23:07.46
陰陽師の末裔って、福井県の名田の荘に現存しているんだよな。
でも、なぜに福井？
287: 天之御名無主 2020/01/12(日) 04:31:06.53
>>18
京の戦災から逃れてきた
23: 天之御名無主 2013/12/22(日) 14:10:07.62
陰陽道も過去の知恵を体系化しただけ
神社の習慣や信仰を帰納法により論理的に考えただけである。
いまの神社の形式が一般化したのは明治の政令によるもの
知識がないならそれ以前の混沌とした神信仰の多様度の無知をさらしているようなもの
物事を語るならば、その発生起源と流れを正しく知ることだ。
常識や辞書や権威で判断すると神職や神道を形骸化してしまう。
形骸化の言葉の意味すら知らない奴が語るのはやめておきたまえ。
物事を因果関係でしか見れない脳では古来の知恵もその形骸化した
計りや言葉によってしか見れない色眼鏡にすぎない。
24: 天之御名無主 2013/12/24(火) 01:39:24.32
>形骸化
きつい言葉だ
25: どーまんさん 2014/01/02(木) 11:25:10.91
一応民間陰陽師の末裔です
皆さんどんなことに興味ありますか？
ちなみに「式占、暦、天文」を扱ってないのに本物の陰陽師と唄うのはどうかと。
うちは民間なのでその辺りは無しで呪詛に特化しちゃってましたが。
江戸くらいには実は土御門の認可が必要になったりもだけど
弓（術に使ったり霊に帰ってもらうときに使う）使うと「もの使うな」って注文が多かったから
結局無認可の民間の陰陽（ま、田舎の拝み屋さん）やってた。
なので現在陰陽道と唄えるのって基本土御門の本家筋と極少数だと思うよ。
高知のあの村だって陰陽道というよりは陰陽を基にした拝み屋の村というのが正しいと思う。
あそこは色々調べると陰陽よりも実は神道的な要素のほうが案外大きいですね。
うちも祖母の代までは祭壇作って御幣きって祭文唱えたりしたが今は全くやってないです。
それに３日や１週間も祭りするヒマは現代人にはないし。
顧客もそこまでのお金は出さないしね。
ついでに言うとそこまでのお金と労力の効果は現代ではないです。
26: どーまんさん 2014/01/02(木) 11:25:52.87
連投スイマセン
だったら拝みやにいってストレートに呪詛してもらうほうが早いし効率的。
ちなみに福井は土御門の所領があったからだと思った。
あそこはいまだに天文と暦をやってますね。
名乗るならそこは根幹だから。
平安期にもね。陰陽寮＝陰陽と思われてるが。
実は天文寮、暦寮（名称は違ったかも）もあって。それらも陰陽のお役所の
仕事だったわけ。
その辺りは聞きたい方がいればそのうちね。
うちも昔の呪詛の話伝わってるけど。
えぐすぎて書いていいやらいけないやら
ちょっと世間が本当に陰陽道に興味あるのか知りたかったので書き込みしてみました。
28: 天之御名無主 2014/01/05(日) 13:46:05.76
実家が神職なのですが、やはり神職と陰陽師とには関係があるのでしょうか。まじないの札、護符は今でも祭儀に使用するのですが…
29: 天之御名無主 2014/01/06(月) 11:45:18.17
神道の社家神職との関係は、天才陰陽師・安倍清明が安倍氏宗家で社家神職だったからでは・・
53: 天之御名無主 2014/03/18(火) 14:49:31.78
陰陽道は結局チャンポンてこと？古神道、雑密、道教、土着あたりの。
54: 天之御名無主 2014/03/19(水) 14:35:05.61
>>53
チャンポンをごった煮みたいなまざこぜと比喩するなら間違いはない、
ただ体系的にまとめ、それぞれ重なる部分と相互で活かせる部分などを
再構築したというべき。
そのほかにも仙道やら修験者やら占星術や儒学や易経や五行思想や自然哲学など
結び付いて生まれた思想だ、それが日本で独自の発展を遂げ、
自然科学と呪術の体系として纏め上げられた学派の知識の総体である。
57: 天之御名無主 2014/04/02(水) 22:09:24.65
おおよそ飛鳥時代から日本に存在し、平安時代に熟成した。
297: 天之御名無主 2021/02/26(金) 22:58:06.83
天気予報士でしょ
ついでに星も読む
58: 天之御名無主 2014/04/10(木) 00:47:06.50
本物とかニセモノとかいうのはテレビドラマやら映画やら、アニメの見すぎな。
現実に存在した形式的なものであってもそれは現実にやっていれば本物だ
そこに力があるかないかは関係ない。
60: 天之御名無主 2014/04/30(水) 16:03:09.90
結局は魔法のような効用を現実に見れれば本物と言い、
どうみてもトリックなら偽物と言う、
その差は奇術師の熟練度にすぎないのに。
63: 天之御名無主 2014/06/03(火) 12:02:55.25
数年ぐらい前から表に出てきてる、晴明の末裔を名乗る「安部成道」氏の言ってることって本当なの？
晴明の直系の「水の家系」第27代当主？とやらを名乗ってるけど、
そんな家系や歴史が本当にあるの？
64: 天之御名無主 2014/06/06(金) 09:37:47.52
本物の陰陽師は官職だと聞いた。つまり、陰陽師を認定する団体を作れば本物の陰陽師を作り出せる
65: 天之御名無主 2014/06/07(土) 11:25:55.38
と、思ったが、認定する側に権威が求めらるから無理だな
69: 天之御名無主 2014/06/29(日) 10:21:42.50
>>65 安倍晴明なんかは経歴見ると天皇直下のトラブルシューター、公安や秘密警察っぽいけどな
隠(おに)っていうように呪や怨霊は『見えないから恐ろしい』って常識の中で
十二天将なんかは実体をもって家の中うろうろして、顔が怖いとか言われて詰め所を用意してる辺り
身分関係無く能力主義で選抜した探索や襲撃をする部隊を持ってる印象
で、犯人だのゲリラだのとっちめた後に、儀式の形で終息宣言して安心安全をPRと
75: 天之御名無主 2014/12/17(水) 11:24:47.87
呪術とかは今の時代では活かされていないけど一種の文化だと思うんだ。
そういった知識が消えて行くのは忍びないけど、呪術の手法を纏めて公開しようとしても、やれ口伝だとか秘法だとかで詳細が分からないだよな。
95: 天之御名無主 2015/03/14(土) 06:35:21.22
呪詛の方法は古事記に書いてあるね。
139: 天之御名無主 2015/05/01(金) 13:00:36.93
国史大辞典には、占はウラとも読み、卜もウラとも読む。陰陽をウラと読むことがあり、陰陽師をウラシと読むとある。
言葉の意味から陰陽師の基本は占い師で間違いない。太占や亀卜よりも陰陽師が行った式占は格が下がるもので、
有事に占うもあまり信用されていなかった。
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194: 天之御名無主 2016/03/29(火) 20:52:19.35
陰陽道って古代中国に成立し、それを日本に輸入してきたものとばかり思っていたけど、
中国には陰陽道なんてないんだな。
180: 天之御名無主 2016/01/12(火) 18:08:06.79
日本のアニメ、漫画で呪術師と言えば必ず陰陽師が登場するのに、
海外でニンジャー、サムラーイに並ばないのには、何か理由があるのだろうか。
259: 天之御名無主 2018/09/19(水) 07:40:55.74
式神ってのがよくわかりません
生霊とも違うのかな?
科学の現代ではそんな存在全否定されてるよね?
263: 天之御名無主 2018/10/03(水) 10:56:52.02
式神って単に使役してる人間をそう呼んだだけという説もあるからなあ
261: 天之御名無主 2018/10/02(火) 05:24:05.16
現代だと霊がいるとか言ったり
見えない存在が見えたり声が聞こえたり
ってリアルで言うと統失扱いされますが
式神を操る安倍晴明もそうだし
昔の日本ではそういうのは当たり前にあることだったみたいですけど
みなさんその辺どう思われますか?
262: 天之御名無主 2018/10/03(水) 05:41:58.04
精神の病や心の異常な状態は人間誕生以来あったのではないでしょうか
290: 天之御名無主 2020/03/29(日) 23:54:45.59
普段は何してる人達なの？
291: 天之御名無主 2020/05/17(日) 09:28:58.93
最初の頃は貴族に呼ばれて占いをしていた。
そのうち霊能者が陰陽師を名乗りだして本家も職掌が増える。
戦国時代に軍師になって、後に大名に嫌われて規模縮小。
江戸時代に後援されて復活するも、免許制度が受け入れられず低迷。
陰陽寮が解体されて神官に鞍替えして今に至る。
280: 天之御名無主 2018/12/21(金) 07:47:21.38
呪術って相手に伝えないと意味ないって言うけど、
そういう意味じゃ、実名でネットで悪口書かれて具合が悪くなるのも立派な呪いじゃんね。
293: 天之御名無主 2021/02/06(土) 00:17:08.47
あの、このスレッドにいる方に質問したいのですが
今現在、少年ジャンプに掲載されている漫画1話に出ている怪物が
調べたところ、国を亡ぼすような鬼と出たのですが
陰陽師の間ではどのような扱いなのですか？
去年の8月あたりに、有名な陰陽師の方が発狂したりしています…
294: 天之御名無主 2021/02/06(土) 02:06:47.57
両面宿儺？
295: 天之御名無主 2021/02/06(土) 04:36:31.93
>>294
あまり恐ろしい存在ではないのですかね
ゲームや漫画にたびたび出ているようですし…
コロナや日本の様々な不祥事、不幸がこの頃
多すぎると思ったのですが
多分私の思い込みなのだと思ってきました
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304: 天之御名無主 2022/03/07(月) 09:52:57.40
殺生石が割れたってね
306: 天之御名無主 2022/03/27(日) 02:39:11.53
>>304 だね。
307: 天之御名無主 2022/03/28(月) 20:21:39.32
>>304
もっとスレ的に大騒ぎになっててもよさそうだけど
過疎スレだからなのか
それとも人が５ちゃんにもう来ないのか
閑散としてますな
309: 天之御名無主 2022/05/23(月) 22:20:40.05
ていうか、民間陰陽師ってなんで被差別階級にされたん？
310: 天之御名無主 2022/06/24(金) 09:08:25.13
>>309
門付けする声聞師と同一視されてたし、なにより「妖しい呪い師」が金をせびってくるなんて物乞い扱いだったんじゃね？
313: 天之御名無主 2022/09/26(月) 16:05:56.63
占いまじない霊能系は
インチキも多かっただろうから
国家公認とか伝統宗教総本山公認とかじゃないとまずかったんじゃね？
229: 天之御名無主 2017/02/09(木) 22:48:05.00
民間系陰陽師は、中世以降にずいぶんと身分的に差別を受けてたらしいじゃん。
穢れにたいする清めの仕事をしているうちに、いつのまにか穢れと同一視され、
差別されたんだってよ。
317: 天之御名無主 2023/02/05(日) 20:48:18.78
呪禁道を取り込んだときにその要素が強いかどうかで派閥が別れた感じよね
318: 天之御名無主 2023/04/19(水) 13:33:40.48
仏像作って魂入れずの格言通りに、いわゆる呪符は有効化するためのメソッドが存在する
これは呪符にかぎらず西洋魔術のタリスマンやアミュレット、
仏像、仏壇、御本尊といった呪物全般に通じて言えることで
ただ書いただけ、作っただけでは意味は無いよ
念のために言っておくと、ここで言う呪物とは
「物に超自然的な力がやどる」とする思考とその次第および実存を指す
319: 天之御名無主 2023/04/19(水) 16:02:26.99
呪物スレとか昔あったねえ
322: 天之御名無主 2023/05/07(日) 11:05:00.55
明治3年の陰陽寮廃止以降は公的資格としての陰陽師は存在しない
現代で陰陽師を名乗っているのは古くからの民間陰陽師の系譜の末裔か
福井県の天社土御門神道本庁の関係者か騙りの類
320: 天之御名無主 2023/04/25(火) 16:23:22.12
久々に晴明神社に行ってみるか
参照元：https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/min/1338820009/