名作・神スレ

【名作スレ】今から何十年も開かずの間だった蔵を探索する その2【後編】

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315: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:09:00 ID:KGj
イッチよ、博物館とかに寄贈までせずとも見させて欲しいという人が来るかもしれんがあまり信用しないようにな。
返ってきたらいいがボロボロになってたり、そもそも返ってこないなんてこともざらだからな。特に大学は信用したらあかんぞ。歴史的かちだけでも調べて欲しいとかなら、ちゃんとした国立の機関に自分が持っていたという証明残しといて持ち込むんやぞ。

326: これでええか? 2016/11/03(木)12:12:19 ID:AXG

>>315
そこは慎重に行くわ

341: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:18:52 ID:IDT
イッチがしたいのは中身の解析と戦友の遺族に写真あげることやしな

343: これでええか? 2016/11/03(木)12:20:28 ID:AXG

>>341
そうなんです
日記の解析と
ばーちゃんのにーちゃんが大切にしていたものを返すってのが託された事だと思うので

346: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:21:43 ID:GEK
>>343
ブログニキは頼れる人みたいやし少しでも親族に返せればええな

350: これでええか? 2016/11/03(木)12:26:03 ID:AXG

家に持って帰った他の資料みてる(ばーちゃん家)
何だこの地図

351: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:26:39 ID:IPB
>>350
ウススギ基地って書いてあるな

352: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:26:51 ID:25r
>>350
むずかしそう

353: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:27:18 ID:xz0
>>350
画像下側、右側のは内之浦湾?

358: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:29:03 ID:abY
灯台もあるやで

360: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:29:53 ID:LfC
真珠湾攻撃の雷撃訓練してたときのやつか?

373: これでええか? 2016/11/03(木)12:34:09 ID:AXG

なんて表現していいんだろう。
鉢巻出てきた

378: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:35:09 ID:1xK
>>373
やばい
体が震えた
本物ってすごいな…マジで玉砕て書いてある…

379: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:35:32 ID:GEK
>>373
なぜこうもポンポンと状態いいものが出てくるのか…

382: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:36:12 ID:IPB
>>373
保存状態良すぎやな

376: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:34:36 ID:GT4
こりゃまた…

380: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:35:36 ID:E36
生々しいな

385: これでええか? 2016/11/03(木)12:37:07 ID:AXG
ばーちゃんのがやったのかわからないけどビニール袋に入ってた、そのおかげかも!

387: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:38:06 ID:25r

ぜんぜん読めてなくてすまんな

394: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:42:50 ID:xz0
>>387
佐伯ってーと…大分じゃね?

395: これでええか? 2016/11/03(木)12:42:53 ID:AXG

>>387
ありがとう。
謎溶けていくよ

397: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:43:28 ID:6LC
>>387
延岡の横、スクモやね

399: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:43:49 ID:KKJ
>>387
延岡の左は宿毛だよ
高知県にある

一番右はなんやろな
カタカナでサキなのか革っぽい漢字なのか

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406: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:44:56 ID:25r

いくつか分かった地名を検索してみたら
この基地(富高基地)は宮崎にあったっぽい

ほかの基地の名前や情報があるからわからんけど
富高基地は戦争末期に特攻の拠点になったらしい
http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/sinpu-tomitaka.htm

宿毛湾か 聞いたことある名前や

410: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:46:10 ID:25r




やな

413: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:47:13 ID:LfC
>>410
それやな

417: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:48:55 ID:AMi
>>410
さすがやね

398: これでええか? 2016/11/03(木)12:43:41 ID:AXG

16年12月8日
ハワイ攻略戦って書いてあるんだけど真珠湾?

409: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:45:57 ID:Kuz
>>398
なんか貴重な記録っぽいのが

411: これでええか? 2016/11/03(木)12:46:34 ID:AXG

日記に書いてあるんだけど

416: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:48:25 ID:Kuz
>>411
見せてくれまいか

412: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:47:12 ID:25r
12/8は間違いなく真珠湾
できる範囲で詳しくみたい

418: これでええか? 2016/11/03(木)12:49:27 ID:AXG

16/12/9

427: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:53:10 ID:IPB
>>418
瑞鶴って書いてあるな

431: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:55:52 ID:AMi
>>418
これさほど時間もなく敵機襲来に備えながら
やから筆跡に緊張感あるんごね

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433: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:56:12 ID:Kuz
>>418
テンション上がってる様子と同僚を心配する様子かな

419: これでええか? 2016/11/03(木)12:50:33 ID:AXG

12/8はちょっと内容が内容っぽいから
ブログニキと相談してあげれたらあげる。

423: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:51:36 ID:xz0
>>419
それでええと思う、流石になんでもかんでもあげるわけにゃーいかんやろし

426: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:53:02 ID:MLq
>>419
賛成や

420: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:50:51 ID:1xK

ttp://kochi.michikusa.jp/newpage1287.html

高知宿毛市の宇須々木の旧海軍基地
大分の佐伯からも移転とか書いてあるからその名前が関してある場所があったのかも

424: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:51:58 ID:KKJ
ttp://navgunschl2.sakura.ne.jp/bangai/IJN_Nav_Base/015A-Saiki.html

ラフスケッチのクロスと矢印のばってん、似てない?
グーグルマップで見てたら地形も佐伯と似てる

428: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:54:21 ID:Kuz
>>424
航空隊にくっついちゃってる島は大入島とすると佐伯海軍航空隊基地で位置関係あっとるね

438: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:58:49 ID:GEK
>>428
wikiの真珠湾攻撃の項目に
鹿児島県での訓練を終えた艦隊は大分県の佐伯湾に集結し、最終演習の後
11月18日に択捉島の単冠湾へと向かった
とあるからその時の記録やな

430: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:55:36 ID:y9c
昨日、ハワイ攻略戦に赫々タル戦果を□メテ 機動部隊は二十七節(ノット)
非常警戒ヲシツツ退避スル

436: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:57:54 ID:Kuz
>>430
収めて やね

440: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)12:59:16 ID:25r

昭和十六年十二月九日 避退
昨日のハワイ攻略戦に赫々たる専科を収めて機動部
隊は二十七節(ノット) 非常なる警戒をしつつ避退する
朝早くから上空□□の機は出て居る
今日は敵□巡出撃せば此れに対して雷撃の予定□
魚雷をつんで攻撃に行けると思ったら遂に敵なし…
残念だ
午前二時四十五分艦攻四機□□捜索に発艦
敵影認めず二機八時頃着艦 あとの二機
十時になるも帰らず 遂に十時半 [海軍記号:飛行]時間八時間
非常なる心配に [海軍記号:飛行]甲板に皆出る 其の頃三機来て
二機は瑞鶴で母艦の二三浬(カイリ)前方で1機は不時着

445: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:03:49 ID:6LC
>>440
上空近くの

446: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:04:09 ID:Kuz
>>440
文脈から 上空直掩 敵重巡 かな

456: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:09:02 ID:25r

【訳】
昭和十六年十二月九日 避難・退却
昨日のハワイ攻撃では素晴らしい戦果を収めて、(今日は)
機動部隊は27ノット(ほとんど全速力)で、厳重に警戒しながら戦場を離脱する
きょうは朝早くから、空母の周りを警戒する味方の戦闘機が飛んでいる
もし今日敵の軍艦(巡洋艦か)が出撃してくれば、これに対して魚雷攻撃の予定だった
魚雷をつんで攻撃にいけると思ったのに残念だ
午前二時四十五分 97艦攻が四機、敵艦隊をさがして蒼龍を発艦した
敵の姿は見当たらず、2機は8時ごろ着艦した 
あとの2機は10時になっても帰らず、ついに十時半、飛行時間が8時間に達した
非常に心配でみんな飛行甲板(空母の平らな部分)に出てきた
その頃3機の味方機がやってきて、2機は瑞鶴で母艦(蒼龍)
の2,3カイリ手前で1機は不時着

>>445
たぶん「上空近クノ」であってますわ

>>446
敵重巡やな サンガツ

448: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:05:08 ID:5pm
はえ~有能多いっすね…

458: これでええか? 2016/11/03(木)13:09:18 ID:AXG

でもブログニキに曰く、真珠湾は攻撃にいっていないことになってるんだけど、これって‥

459: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:09:51 ID:IPB
>>458
機密事項だったんかね?

461: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:10:45 ID:xz0
>>458
当時のお上考えるとなんとも言い難いな、459の言うように機密だったのかそれとも…

462: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:10:54 ID:y9c
>>458
たぶん真珠湾攻撃時にこの人搭乗割に入ってない

463: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:10:59 ID:25r
>>458
文脈から、日記の作者は真珠湾攻撃のときに母艦で待機だったのかもしれん
別の敵が出現したときに備えての

だからこそ、九日は出撃したかったのかもしれん

471: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:14:47 ID:y9c
午前中にぱっと調べてみたけど
真珠湾攻撃時の第3次攻撃隊10機、特3攻撃隊8機の電信員に乙飛9期の人いないかも

475: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:17:15 ID:6LC
しかし、>>1の祖母の兄真珠湾経験者ってスゲーな

478: これでええか? 2016/11/03(木)13:18:39 ID:AXG

来週の木曜日だったけど、予定変更になった!
まだ何時になるかは不明!

485: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:21:02 ID:Kuz
>>478
お、予定早まったんか?楽しみやなあ

480: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:19:36 ID:AMi
真珠湾は宣戦布告が伝わったかどうかが
はっきりせんかったのも
ベテランに任せた理由だったような
情況しだいじゃ引き返さんとあかんかったから

483: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:20:45 ID:25r

真珠湾のあとの「第二撃問題」に関連する大事な史料かもしれんね
機動部隊の上層部は真珠湾のあと「すぐ帰る」か「もっと敵を探す・真珠湾をさらに攻撃する」かで議論になった

後世では「もっと攻撃すればアメリカの回復を妨げられたのに」っていう主張をしばしば聞くけど
当時の機動部隊司令部では「第一撃でほとんどの戦艦沈めたし、そもそも第一撃のためにみんな訓練して緊張感を高めてきた。
にもかかわらず欲を出したら、戦果は少なく、
味方の損害ばかりが増えるからさっさと帰ろう」っていう方向になった。
「戦史叢書」とか宇垣纏の「戦藻録」にそう書いてあった。

でもこの日記を見るに、帰り道で敵に遭遇したら逃げるんじゃなくて攻撃する、っていう方針が立っていたっぽいな

490: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:22:35 ID:AMi
>>483
第一波で壊滅しとけばアメリカが交渉するとかいう甘い見通しと
宣戦布告の遅れが悲惨な結果にみたいなのは
聞くわね

492: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:22:41 ID:y9c
>>483
もう一回行って燃料タンク炎上させればよかったやん云々のやつか

491: これでええか? 2016/11/03(木)13:22:40 ID:AXG

ブログニキから連絡きた!
玉砕は第9期の合言葉だったらしい
恩師の先生に「玉砕の鉢巻も雄々しく元気で張切っています」と書き送っている9期偵察員もいます。
だそう。
本物見たのも初めてらしい

493: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:23:05 ID:GEK
>>491
マジかよwすげえw

495: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:23:16 ID:AMi
>>491
しゅごい

496: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:23:33 ID:y9c
>>491
はえ~、すっごいなぁ

497: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:23:54 ID:IPB
>>491
武道派やな…

494: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:23:09 ID:xz0
おいおい、とんでもない代物じゃねーか…

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499: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:24:17 ID:25r
そんな貴重な品物やったんやな

ほんの一瞬だけ「埼玉」見えたのはナイショや

500: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:24:27 ID:GEK
そんな代物がこんなに状態良く残ってるイッチの家がやばい

503: これでええか? 2016/11/03(木)13:25:27 ID:AXG

あと、おジッジの名前が入ってる大っきい旗があるんだけど、こっちは残念ながらボロボロ‥
次広げたら最後かも

505: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:26:06 ID:6LC
>>503
それは大切に木箱に入れて保管した方がいい

506: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:26:14 ID:MLq
>>503
専門家が来るまで待とか

507: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:26:27 ID:GEK
>>503
ブログニキと会うまで温存するんやで

510: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:26:36 ID:25r
>>503
おお…もう…
そっとしておくんやで

「武運長久」の日章旗かなんかやと思う

514: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:28:03 ID:IPB
イッチ別に広げんでいいからこんな感じやったら広げちゃだめやで

515: これでええか? 2016/11/03(木)13:28:48 ID:AXG

>>514
そんな感じじゃなくて、縦に長い!

519: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:29:37 ID:IPB
>>515
じゃあこんな?

520: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:29:52 ID:MLq
タスキか

521: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:29:54 ID:y9c
よく出征のときに見る幟旗みたいなやつか

530: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:32:27 ID:5pm

これやろか

523: これでええか? 2016/11/03(木)13:30:59 ID:AXG

あと、新情報
ばーちゃんを車に乗せてマッマが柿沼さんというお宅によく送り迎えしてたらしい。

それから、飛行機に乗って飛び立つ時わざわざ家の上空を飛んでマフラーをたなびかせて戦地に向かったとばーちゃんがいってたってトーちゃんが。
マフラーはそん時落としたらしくて、もしかしたら探せばあるかも赤いらしい

525: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:31:48 ID:GT4
>>523
大収穫やないか!

527: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:32:00 ID:IPB
>>523
大事にしまわれてればええんやけどな…

528: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:32:05 ID:6LC
>>523
これ、柿沼さんと会えるチャンスやん!

529: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:32:15 ID:IDT
やはりバッバと柿沼君は夫婦になる予定やったのかもな

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533: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:32:52 ID:5pm
>>529
ファッ?!
なんか運命的…

534: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:33:08 ID:GT4
映画を見ているようだ

535: これでええか? 2016/11/03(木)13:33:17 ID:AXG

柿沼さんとは家族ぐるみだった可能性でてきた、これだと行きやすい。
柿沼さんがご健在だったら一気に話が動く。

544: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:34:47 ID:KKJ
もしかして、バッバは亡くなる前に封印してた柿沼さんの写真見たかったんやろか

547: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:35:51 ID:6LC
>>544
これの可能性あるな

死ぬ前まで、心の隅に柿沼さんの面影を思い出してたパターン

546: これでええか? 2016/11/03(木)13:35:33 ID:AXG

え、なんかじーちゃん‥
ばーちゃん、柿沼さんのことすきやったんかなぁ

549: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:36:04 ID:IPB
>>546
あくまでifの話やね

553: 名無しさん@おーぷん 2016/11/03(木)13:36:55 ID:AMi
>>546
働き手の男どもがことごとく戦死したから
復員兵とくっつけるってのはよくあった話なんや

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