スポンサーリンク
「今から何十年も開かずの間だった蔵を探索する その３」の続き
1: これでええか？ 2016/11/04(金)20:06:14 ID:bYJ
ばーちゃんのにーちゃんのにーちゃんがばーちゃんのにーちゃんに送った
手紙が出てきた。
3: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)20:10:23 ID:5Sr
きたこれ
4: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)20:15:10 ID:DYL
陸軍の兄が海軍にいる弟に送った手紙ということか？
5: これでええか？ 2016/11/04(金)20:18:59 ID:y3r
正解やで！
6: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)20:25:58 ID:hf2
イッチおかえり
10: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)20:27:29 ID:VrX
イッチさん乙です
13: これでええか？ 2016/11/04(金)20:30:04 ID:y3r
16: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)20:34:57 ID:YyK
>>13
読めるとこサッとよんでみたが、画面が涙で滲んだ…
14: これでええか？ 2016/11/04(金)20:31:29 ID:y3r
15: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)20:33:22 ID:OzN
お疲れ様です無理をしない程度に
明日のお仕事も頑張ってくださいまし
17: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)20:35:08 ID:o5U
ドキドキ
19: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)20:36:04 ID:5Sr
なんか切ないなぁ…
23: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)20:43:11 ID:YyK
「元気にしてるか？こっちは元気だぞ。七、八期は卒業したって聞いたから、お前は来年卒業かな？(お兄さんのお兄さんがいる場所は)暑いけど別に変わった事はないよ。ではさようなら」
って感じかな？間違ってたらスマン
25: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)20:45:42 ID:OzN
>>23
ありがとう自分こういう系読めないんで、あなたみたいに訳してくれる人がいると助かる
28: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)20:52:36 ID:kOo
2枚目2行目の「自分軍務多忙」の後は何て書いてるんや？
29: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)20:54:57 ID:hf2
>>28
「の於り」
多忙の折って意味やな
30: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)20:55:39 ID:H8q
日増しに暑さ厳しくなってまいりましたね
先日は手紙を下さり有難う 自分軍務多忙の折つい永らく～～ました
お前も何時も元気にて軍務に服して居るとのこと自分も遠き此方より喜んでおります
物凄い霞、空隊も戦時下の折り凄く～～～～飛行術に邁進致しているでしょう
六月になったのであのモタンの夏服に変わったでしょう
お前たちの楽しい水浴も間近に始まることでしょう 八期生は卒業したね
自分新聞紙上にて拝見いたしました
卒業まで大いに張り切り来年は優秀なパイロットになるよう
此方も盛夏となり日中は随分と温度が上がります 自分○○兵教育のために
中隊より表記の部隊に分遣となり毎日張り切り教育にはげんでおりますから心事～～下さい
二井村からでた同年兵はみな張り切り元気です
須賀君は今度所沢～～に入校しました
今年はお前たち夏中休暇はありますか ありましたら楽しみだね
どうぞ心配なく一生懸命やってくれ では～～にて一寸
またゆっくりニュース送ります
サヨウナラ
読んでてうるっとくるなぁ…
スポンサーリンク
32: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:02:44 ID:3nN
>>30
二行目は「永らく御無音に打過ぎました」かな
久しく便りをせずに過ごしたって意味
33: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:03:10 ID:H8q
>>30
１枚目と比べて分かった、2行目は「永らく無音に」か
手紙返せなくてごめんねって意味だろうな多分
40: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:07:02 ID:LNv
>>30
凄く～～～～飛行術 → 凄く(書き損じ)教練□飛行術
心事～～下さい → 心事□□(書き損じ)安神下さい
今度所沢～～に → 今度所沢技校に
後、はし書きは
９月に中隊に帰ります
手紙□小隊宛で願う
41: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:07:20 ID:kOo
最後のは乱文にて一寸やないか？
42: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:09:15 ID:H8q
>>40
>>41
あーそういうことか、なるほど
安心のことを昔は安神とも書いたのね
35: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:04:27 ID:YyK
弟の事を思ってるのがヒシヒシ伝わってきて辛い
44: これでええか？ 2016/11/04(金)21:09:49 ID:y3r
51: これでええか？ 2016/11/04(金)21:17:42 ID:y3r
後は日記に何枚か手紙が貼り付けられてる。
手紙きた日に貼ったんだと思われる
ほんとマメな人だ
さて今日は昨日の続きで
新聞の画像を貼ろうと思ってる！
何やら戦艦のマーク？が見つかってないみたいだからちょっと探してみるよ
52: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:18:24 ID:d1a
>>51
見つかってないのはあれやな
蒼龍の飛行甲板の識別文字？
56: これでええか？ 2016/11/04(金)21:19:59 ID:y3r
ちょっと他の戦艦の調べてくるンゴ
62: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:23:22 ID:DYL
>>56
戦艦じゃなくて空母なんとちゃうか？
54: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:18:57 ID:HtU
新事実来るか？
63: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:24:00 ID:LNv
あ、イッチは戦艦＝軍艦のニュアンスで話してたのか
71: これでええか？ 2016/11/04(金)21:30:23 ID:y3r
74: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:31:45 ID:gX8
>>71
うーんこれ前部やからなぁ
確かに絵でもケツ書くときは文字描くかもしれんな
75: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:31:53 ID:d1a
>>71
これが蒼龍なら・・・
他の空母をどう書いてるかどうかやけど
76: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:32:12 ID:LNv
>>71
特に個艦の特徴を書いてないからなぁ
手慰みのイラストに見える
77: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:32:33 ID:qy3
良スレやなぁ
81: これでええか？ 2016/11/04(金)21:34:53 ID:y3r
82: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:35:52 ID:LNv
>>81
あれば大発見やけど、あまり可能性はないから気にせんでもええよ
91: これでええか？ 2016/11/04(金)21:39:27 ID:y3r
100: これでええか？ 2016/11/04(金)21:41:40 ID:y3r
102: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:42:35 ID:gX8
>>100
一九四一年の部隊別アルバムか何か？
115: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:45:01 ID:370
>>100
なぜだか胸が熱くなるなぁ
スポンサーリンク
117: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:46:05 ID:Cju
>>100
霞ヶ浦航空隊予科練の卒業アルバムみたいなものかも
103: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:42:40 ID:yzn
２６０１ってことは昭和十六年か
開戦の年のなにかやな
107: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:43:21 ID:LNv
おお、九〇式機上作業練習機やね
109: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:43:47 ID:3pc
九〇式機上作業練習機でおｋ
110: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:43:54 ID:LNv
あ、練習機やから霞ヶ浦航空隊のもんだとおもうよ
114: これでええか？ 2016/11/04(金)21:44:56 ID:y3r
118: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:46:38 ID:LNv
>>114
九三式中間練習(赤とんぼ)の水上機版
120: これでええか？ 2016/11/04(金)21:48:53 ID:y3r
127: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:51:14 ID:3pc
>>120
半径rの円に内接する正n角形の面積および外接みたいなやつか
124: これでええか？ 2016/11/04(金)21:49:46 ID:y3r
150: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:56:57 ID:LNv
>>124
一三式艦攻はこれ。旧式機だから、教育時代のものだとおもう。
126: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:50:28 ID:d1a
空母内で艦載機をコンパクトに収容するとかあったっけ
134: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:52:20 ID:d1a
>>131
そう言えば伊400型が晴嵐を収納するときがそうだったっけか
135: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:52:54 ID:gX8
>>126
整備するときも分解は必要やろうしなぁ
158: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:59:02 ID:LNv
>>126
遅レスだが折りたたみ機構とかあったんやで
128: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:51:20 ID:kOo
保存状態ええな
ワイの小学校の頃のノートより綺麗やんけ
133: これでええか？ 2016/11/04(金)21:52:05 ID:y3r
137: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:53:28 ID:3pc
艦攻乗りだからそういうのもあるわな
138: これでええか？ 2016/11/04(金)21:53:49 ID:y3r
141: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:54:24 ID:d1a
>>138
素晴らしい筆さばきやなあ(惚れ惚れ)
146: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:56:08 ID:AiR
>>138
栄12型かな？
ハ25
152: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:57:27 ID:LNv
>>138
寿エンジンも旧式だね
142: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:54:35 ID:OzN
えらく綺麗やな
148: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:56:35 ID:hf2
これ中島飛行機のエンジンやな
154: これでええか？ 2016/11/04(金)21:58:01 ID:y3r
160: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:59:50 ID:LNv
>>154
これ戦後のやつじゃね？
遺族会とかで作ったんじゃないかな
161: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:00:00 ID:gX8
>>154
大東亜戦争海軍作戦写真記録
1942/12発刊
165: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:00:33 ID:LNv
>>161
そんなん戦中にあったんかあ
168: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:01:03 ID:Cju
>>154
これは他にも結構残ってるみたいね
昭和17年大本営海軍報道部発刊
155: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)21:58:37 ID:d1a
なんかすごいのがきましたね・・・
164: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:00:21 ID:d1a
これやな
[書誌情報]大東亜戦争海軍作戦写真記録1
https://rnavi.ndl.go.jp/books/2009/04/000007780952.php
167: これでええか？ 2016/11/04(金)22:00:42 ID:y3r
全然わからへんのやけどどれ見たい？
171: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:02:03 ID:LNv
>>167
手間だったらパスでもええで
ヤフオクにでとるくらいやし
スポンサーリンク
169: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:01:34 ID:d1a
でも当時の本と考えるとこれも残ってるのは貴重やな
170: これでええか？ 2016/11/04(金)22:02:02 ID:y3r
173: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:02:41 ID:hf2
初版とかだったりすると価値あるんやろか？
でも結構数出てるっぽいんだよな
174: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:02:49 ID:d1a
いざとなれば気になる人はデカイ図書館に行けばおいてあるかもしれんな
177: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:03:32 ID:OCs
とりあえず手元にあった空母の写真
飛龍
加賀
赤城
瑞鶴
178: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:04:11 ID:d1a
>>177
瑞鶴燃やされてる定期
181: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:05:33 ID:OCs
蒼龍
これ見る限りないっぽ
これしか上からとったやつなかったんや
239: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:24:16 ID:MQf
>>181
ずいは沈む間際の敬礼とか攻撃回避の写真ならよく出てくるんだけどなあ
246: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:25:49 ID:OCs
>>239
瑞鳳と一緒のとかあるにはあるんだがいかんせん遠くて見えない
180: これでええか？ 2016/11/04(金)22:04:49 ID:y3r
185: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:06:49 ID:LNv
>>180
飛行機図鑑やね
流石に最新鋭機(零式戦とか一式陸攻)はのってないなぁ
スポンサーリンク
221: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:20:11 ID:LNv
>>180
機種名ふったどー
223: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:20:39 ID:yzn
おー
魚雷射っとる
>>221
すごい助かるンゴ
184: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:06:27 ID:d1a
蒼龍はこの写真からは見えないから識別記号がないのではないかという説が最近有力やけど
どっちも決め手にかけてるっぽい感じなんよね
189: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:08:15 ID:3pc
>>184
未だに大鳳の甲板でもめてたり、零戦二一型の色で云々あるしな
でも大鳳は決着ついたんだっけか
188: これでええか？ 2016/11/04(金)22:07:58 ID:y3r
190: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:08:56 ID:LNv
>>188
教育で写真配られたのを記録したのかな～と
202: これでええか？ 2016/11/04(金)22:15:04 ID:y3r
205: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:16:23 ID:4xS
高雄ってことは台湾か
206: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:16:37 ID:3pc
>>202
台湾やな
209: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:16:46 ID:3nN
>>202
台湾いってたんだ
当時としては国内旅行か
222: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:20:33 ID:Cju
>>202
1枚目
昭和十五年三・四月艦隊船務實習ニ於テ
四月四日 高雄、台南ニ上陸 一日愉快ニ
2枚目
バナナハ本島至ル所ニ
内地人（ノ？）接待ニ
腹一杯ト！！
207: これでええか？ 2016/11/04(金)22:16:39 ID:y3r
215: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:19:00 ID:3pc
>>207
霞ヶ浦かな？
210: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:17:19 ID:yzn
昭和十五年三四月
艦隊艦務実習に於て
四月四日
高雄台南に上陸
任務の一環だったんかな
211: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:17:55 ID:HUE
高雄、台南にと書いてるね
213: これでええか？ 2016/11/04(金)22:18:24 ID:y3r
二枚
218: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:19:36 ID:OzN
>>213
迫力やばいな
224: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:20:53 ID:4xS
>>213
これ戦艦は金剛型かな？
スポンサーリンク
227: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:21:28 ID:AiR
>>224
4隻同じっぽいしそうやろな
魚雷打ってる船も特定できへんかな
225: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:20:59 ID:3pc
>>213
一枚目は金剛型っぽくみえるな
219: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:19:49 ID:AiR
魚雷発射の瞬間ええな
戦艦は金剛型かな？4隻揃ってそうや
216: これでええか？ 2016/11/04(金)22:19:01 ID:y3r
220: これでええか？ 2016/11/04(金)22:19:49 ID:y3r
進展は特に無いと思う。
228: これでええか？ 2016/11/04(金)22:21:41 ID:y3r
235: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:23:37 ID:hf2
昭和天皇やね
383: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/05(土)13:15:51 ID:Mob
>>228
満州国皇帝 愛新覚羅溥儀の来日時と帰国時の写真と思われる。
二枚目の写真は戦艦日向の甲板上で撮影されたものと推測。
359: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/05(土)10:53:20 ID:Aij
背の高い人は見覚えあるな
ラストエンペラーにして
満州国皇帝・愛新覚羅 溥儀では思う
381: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/05(土)12:44:18 ID:Aa3
>>359
溥儀で合ってる。二度目の来日の時だな。
つまり1940年6月26日に東京駅で撮られた写真ってことになる。
398: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/05(土)16:30:32 ID:YlF
>>228 の写真で昭和天皇ってレスがあったけど左だったんだね
>>381 動画も残ってるんだ
御真影（写真）でさえ見たら目が潰れるとか聞いた覚えがあるし、
ネットでもそういう情報があるけど大嘘じゃんかよ！
戦前否定の洗脳だったんだな
ラストエンペラーの弟溥傑は１９９４年までご存命だったのも始めて知った
242: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:24:59 ID:yzn
247: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:26:04 ID:hf2
>>242
握手してる写真の右側の方は陛下やで
249: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:26:33 ID:yzn
>>247
はえーすっごい
243: これでええか？ 2016/11/04(金)22:24:59 ID:y3r
254: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:28:08 ID:LNv
>>243
錨のマークは海軍のやね
車種はクラシックカー詳しいニキよろしく
306: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:44:07 ID:LNv
ググってたら見つけた
>>243はこれっぽい
308: これでええか？ 2016/11/04(金)22:44:49 ID:y3r
おお！！
欲しい‥笑
317: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:50:45 ID:3pc
>>306
これ民間用なんだな
どちらにせよ経歴見るといすゞTXに繋がっていくみたいだな
作った場所によってグリルの形違ったりするんだろうか？
322: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:52:08 ID:LNv
>>317
それはあるかも
書いてから思ったんだが、グリルの前に金網状のガードが着いてて平面に見えるだけかもしれんわ
262: これでええか？ 2016/11/04(金)22:32:57 ID:y3r
読めない‥
天皇？‥
265: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:33:48 ID:d1a
>>262
やすらかにねむれまで読めた
267: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:33:59 ID:Cju
香淳皇后御歌かと
270: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:34:30 ID:1Y7
>>262
いのちさけぶせせらぎの でいいのかな？
271: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:34:49 ID:yzn
>>270
いのちささげし
ますらをの
やで
348: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:58:18 ID:gX8
>>262
皇后宮御歌
やすからにねむれとそおもふ君のため
いのちささけしますらをのとも
273: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:35:13 ID:3nN
香淳皇后御歌
やすらかにねむれとぞおもふ君のため
いのちさゝげしますらをのとも
らしい
275: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:35:32 ID:iNK
>>273
それですね
278: これでええか？ 2016/11/04(金)22:36:18 ID:y3r
サンキューやで、また一つ謎が解けた
285: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:37:45 ID:3pc
これ東郷神社に書いてあるよね
283: これでええか？ 2016/11/04(金)22:37:09 ID:y3r
だから厳重なのか
289: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:38:35 ID:3pc
>>283
マジか
それは大事にせねばあかんぞ
302: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:42:25 ID:a5P
直筆ってすげー
321: これでええか？ 2016/11/04(金)22:51:51 ID:y3r
ちょっと本題とズレちゃったかもすまんやで
324: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:53:14 ID:hf2
>>321
勝手に盛り上がってすまんやで
みんなテンション上がってるんやと思うで
これもイッチのおかげや
325: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:53:31 ID:LNv
>>321
すまん。
色々貴重なもんが出てきてテンションＭＡＸではしゃいでるわｗ
332: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:55:30 ID:1Y7
>>330
おやすみイッチ
333: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:55:39 ID:iNK
>>330
ごめんよ～、そしてありがとう。
おやすみイッチ
335: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/04(金)22:55:46 ID:kOo
>>330
お休みやで
360: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/05(土)11:15:45 ID:hUg
やっと全部読めたわ(スレの方)
神スレやね
384: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/05(土)14:41:41 ID:2pg
ここには初めてきました
蒼龍新聞16年12月12日裏面にグアムに陸戦隊が進軍したことが
書いてあるけど、そこに祖父がいたんだ
貴重な資料に祖父との関わりを見ることができてとても嬉しかった
1さんありがとう、感謝してます
385: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/05(土)15:05:37 ID:HWG
色んな人がつながっていっていいなぁ
393: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/05(土)16:20:11 ID:Omm
暇やったからイッチの大伯父(バッバの次兄)の絡みで長いけど解説してみたやで
海軍の下士官(軍曹とかの中間管理職)パイロットや偵察員の教育を行うところ
有名所だと坂井三郎や岩本徹三、西沢広義他がここの出身
兵学校(海軍の士官学校)出身者はまた別
大伯父が居た頃は霞ヶ浦飛行場の土浦海軍飛行隊に設けられた
●予科練での教育
予科練に入るには一般人の学歴別(旧制中学校以上卒と旧制高等小学校卒)受験と兵隊からの採用があった(それぞれ甲乙丙でコースが別れてた)
大伯父は乙だった模様
また、入った時点で適性によって操縦と偵察に割り振られるからここで進路が決まった
まず最初は飛行機になんてほとんど乗せられずに、座学や体力作り・一般的な軍事教練がされる
ここを卒業してして初めて本格的な飛行訓練が始まる
予科練で教育を受ける生徒は飛行予科練習生(予練)、予科練を出た後は飛行術練習生(飛練)と分けて呼ばれた
訓練期間は時期にもよるが、大伯父の頃は時間がしっかりとられて乙飛で３年ぐらいあった
●予科練を出た後
前記の通り飛行術練習生(飛練)としてやっと本格的に飛行機に乗せてもらえる
偵察は機上作業練習機っていう有名な赤とんぼとは別の飛行機を使って、爆撃や射撃・航法・通信なんかを学ぶ
訓練期間は数か月から１年程度(大伯父はたぶん１年)
戦争末期に訓練期間を削られて特攻に送られ悲惨だったって話は大体飛練での事
これらが終わって飛練を卒業してもまだ半人前で、この後は別の教育飛行隊に移動して実戦機での部隊教育がある(柿沼さんは部隊教育で事故死された模様)
海軍では飛行機を乗る人のことを搭乗員と呼んだ(陸軍は空中勤務者と別の呼び方)
その中でもパイロット(操縦)とは別にナビゲーターやらなんかをやる人が偵察員
呼び方は偵察員だが、爆撃や雷撃(魚雷を投下する)の指示や航法(海軍は海の上飛ぶことが多いから重視した)、敵機に追われたら銃座での対空射撃、通信通報(モールス)等々仕事の内容は多岐に渡った
戦闘機はパイロット１人乗りだが、他の爆撃機や攻撃機・偵察機はパイロットのほかに偵察員が１人～多いと１０人ぐらいまで乗ってて、予科練での教育も偵察員の方が多かった
●艦上攻撃機(艦攻)
大伯父が蒼龍で乗っていた機種は九七式三号艦上攻撃機(後に九七艦攻一二型と改称)と思われる
https://ja.wikipedia.org/wiki/九七式艦上攻撃機
海軍では爆撃・雷撃を行う飛行機のうち、あまり大きい爆弾をつめないけど命中率が良い急降下爆撃が出来るものを｢(艦上/陸上/水上)爆撃機｣、急降下は出来ないけど重たい爆弾や魚雷を積めるものを｢(艦上/陸上/水上)攻撃機｣と呼び分けた
艦上機は空母に発着できる(ゼロ戦も艦上機)もので、陸上機は一式陸攻等ちょっと大きめで、水上機はカヌーみたいな浮きを車輪の代わりに着けて水面に浮かべる
他なんかわからんことあったら解説するで
…邪魔やったら消えるやで(´・ω・｀)
400: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/05(土)16:45:35 ID:jff
>>393
さんがつです
詳しく分かりやすくで助かります
402: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/05(土)16:47:47 ID:EEt
>>393
ありがとう！なんとなくは知ってた程度なのでありがたいです！
説明お上手ですね
405: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/05(土)17:00:21 ID:vnO
>>393
皆、博識で私は？？？だったので
ものすごくありがたい
407: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/05(土)17:11:26 ID:0vA
ブログニキが朝に記事上げてたな！やはり2601は飛練鈴鹿時代の卒業アルバムだったか…
http://papamama.asablo.jp/blog/2016/11/05/8242408
451: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)00:33:07 ID:IqZ
イッチのお陰で戦争について改めて考える機会を貰った気がする
ブログニキも書いとるけどわいも玉砕の鉢巻には特に感じ入るものがある
戦争の重さと言えば良いのか何か形容し難い説得力があったな
ほんまありがとさんやで
スポンサーリンク
458: これでええか？ 2016/11/06(日)07:16:37 ID:VaA
仕事行かないとだからまた夜来る
早くて20時前くらい
朝っぱらから泣いてしもた草
459: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)07:17:21 ID:2Ih
>>458
おはやう
まっとるでー
465: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)07:51:43 ID:sju
>>458
おはようイッチ！
ここ数日怒涛の勢いやけどイッチのペースでやるんやぞ
仕事いってらっさい！
523: これでええか？ 2016/11/06(日)20:24:45 ID:VaA
525: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:25:15 ID:Ssb
>>523
おかえり
528: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:25:28 ID:Di0
>>523
おかえりやで
お疲れ様
625: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)21:01:30 ID:8h4
>>523
イッチおかえり！
529: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:25:31 ID:xMi
おかえりなさい！
532: これでええか？ 2016/11/06(日)20:27:20 ID:VaA
じゃあ、話してい？
文才ないし、あれだけど許してね
朝の事なんだけど
535: これでええか？ 2016/11/06(日)20:30:32 ID:VaA
何がおかしいのかわかる？
537: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:32:03 ID:Ssb
>>535
なんで名簿が
538: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:32:15 ID:Bba
>>535
誰がもらってきたんだってこと？
539: これでええか？ 2016/11/06(日)20:32:34 ID:VaA
つまりばーちゃんは少なくとも昭和50年にこの遺品箱を開けていることになる。
540: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:33:22 ID:Ssb
>>539
1995年じゃなくて？
542: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:33:37 ID:Cvv
>>539
戦後59年なら平成7年ちゃうか？
544: これでええか？ 2016/11/06(日)20:34:02 ID:VaA
548: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:34:33 ID:A4C
21年前だね
549: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:35:08 ID:Cvv
とりあえず21年前には開けてたっちゅうことやね
550: これでええか？ 2016/11/06(日)20:35:18 ID:VaA
552: これでええか？ 2016/11/06(日)20:36:06 ID:VaA
555: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:37:36 ID:Cvv
柿沼さんの住所とバッバ兄の住所が同じだったとか？
556: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:37:49 ID:f9w
それ、ばあちゃんが誰かにもらったのか？
中身までみていなかったのかもしれん。
スポンサーリンク
557: これでええか？ 2016/11/06(日)20:38:22 ID:VaA
ばーちゃんはこの遺品箱を隠し続けてきた、家族の誰にも打ち明けずにひっそりと、トーちゃんも知らなかった
見つかったら燃やされるとずっと思ってたのかな
561: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:39:42 ID:bgy
>>557
バッバの兄の遺品やん！燃やすとかないよ
559: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:39:19 ID:f9w
いや、とーちゃんだって知ってたらそれなりに扱ったと思うで
560: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:39:35 ID:Ssb
いくらなんでもそうは思わんけどなぁ
家族仲がよっぽど悪いとかならあれやけど
563: これでええか？ 2016/11/06(日)20:41:02 ID:VaA
564: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:41:41 ID:bgy
>>563
えぇ
566: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:42:00 ID:Ssb
それは戦後すぐの話やろ
570: これでええか？ 2016/11/06(日)20:42:51 ID:VaA
その直ぐってのが問題なんだよ
直ぐっていつまで？
571: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:44:01 ID:11f
そうか。終戦当時がそうだったから引きずってたかもと。
そしてバッバの心の中では今も。
573: これでええか？ 2016/11/06(日)20:44:36 ID:VaA
そう、そう思ったんだ
572: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:44:24 ID:f9w
>>570
＞軍事資料はうちの地域では集めて燃やされてたらしいから
それは誰か地元に人に聞かないとわからんね。
575: これでええか？ 2016/11/06(日)20:45:25 ID:VaA
この話はばーちゃんから聞いてる
見つかり次第燃やされたって
576: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:45:30 ID:Ssb
>>570
1951年日米安全保障条約あたりにはだいぶ変わったやろ
俺の考えでは1956年の「もはや戦後ではない」という言葉で世の中が動いたと考えてる
580: これでええか？ 2016/11/06(日)20:46:28 ID:VaA
ばーちゃんはきっと違ったんだと思う。
その考えはきっと戦争を経験してない俺たちの考え方なんだよ
567: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:42:07 ID:f9w
それは何時頃の話なのだろう？
バッバは戦後そういう話を聞いて隠したのかもしれんね。
569: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:42:20 ID:Bba
もしかしたら
これ、どうしようもないし、あっても悲しいからそーゆーことするのはやめてたんじゃね
1も生まれてるし
だから、1の勉強の為にか、それとも死に際に思い立って返さなきゃとなったか
574: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:44:41 ID:dmC
大事に守ってきたってことか
583: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:47:27 ID:Cvv
イッチの地域に物凄いトラウマが根付いてたんやと思うわ
584: これでええか？ 2016/11/06(日)20:47:33 ID:VaA
585: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:48:03 ID:rUQ
うん
589: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:48:57 ID:Aua
今でも大戦当時の銃が蔵から出てくるってのはよくある話やしね
590: これでええか？ 2016/11/06(日)20:49:52 ID:VaA
遺品箱が眠ってるって
591: これでええか？ 2016/11/06(日)20:50:33 ID:VaA
592: これでええか？ 2016/11/06(日)20:51:44 ID:VaA
そして、なぜ、住所が書かれた本たった一冊を入れたのか
593: これでええか？ 2016/11/06(日)20:52:47 ID:VaA
でも、さっきも話したように時代が時代だから駄目だったんだと思う。
他の人達は燃やされてるわけだし
596: これでええか？ 2016/11/06(日)20:54:52 ID:VaA
ばーちゃんはどんな思いで何十年も隠し続けてきたんだろうとか
何十年分の思いをばーちゃんは俺に託してくれたとか
今まで、皆んなとやって来たことは間違ってなかったとか
そう思った瞬間に涙が止まらなくなった
お陰様で目を真っ赤に腫らしながら出勤する事になったぞ、ばーちゃん！！！
594: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:53:38 ID:2Ih
バッバすげぇな
70年も一人秘密を隠し続けて、死期を悟って孫に打ち明けたわけだ
597: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:55:08 ID:af9
息をのむね
599: これでええか？ 2016/11/06(日)20:55:54 ID:VaA
612: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:58:25 ID:11f
>>599
たくさんいるであろう身内の中で、きっとイッチは行動に移してくれるであろうと
バッバはイッチを見込んでくれたわけだね。
スポンサーリンク
600: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:56:38 ID:qMI
イッチもそうだけど他の人たちのタイミングとかも絶妙なめぐり合わせになったな
601: これでええか？ 2016/11/06(日)20:56:50 ID:VaA
602: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:57:03 ID:f9w
1の初めから見ていたのだがイッチは最初蔵探索で始めたよね。
何故蔵を探索するのかは言ってなかったと記憶しているのだが
最初からバッバに言われた遺品の箱を見つけたかったのか？
613: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:59:01 ID:TF6
>>602
それは確か打ち明け話しみたいなのしとったで
616: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:59:34 ID:Cvv
>>602
言ってるで
なんでその日を選んだかが適当ってだけで
622: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)21:00:54 ID:f9w
>>616
(*ゝω・)ﾉ ｱﾘｶﾞ㌧♪
なんかよく読んでいなかっただけか ｽﾏｿ
624: これでええか？ 2016/11/06(日)21:01:13 ID:VaA
実は言われた後、めちゃくちゃ探したんだばーちゃんのお家の中
結局見つけられなくて本当に悔しかった
あんな蔵の二階にあるなんて思わなかったからさ
629: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)21:02:49 ID:f9w
>>624
そうか
でも見つけられて本当に良かったな。
603: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:57:13 ID:YRy
なんか泣けてくるな
605: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:57:18 ID:xMi
すごいな
時を超えて繋がる思い・・・
614: これでええか？ 2016/11/06(日)20:59:01 ID:VaA
ありがとう 任せてな
618: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)20:59:51 ID:D8d
色々繋がって、それもタイミングだったりするんやろね。
ブログニキみつけてくれた人も書き込み時期ずれてたらいなくて、てこずったかもしれへんし。
お墓でも少しの時間差で会えてへんかったかもしれへんし。
634: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)21:04:52 ID:kaK
で、隠し続けるうちに家族に打ち明ける機会を失った
その名簿が手に入った時に、遺品と照らし合わせて遺族に返そうと思ったんだろう
が、多分、それもかなわないままにいたずらに時間が過ぎて…
イッチにうちあけたのは「孫」だからだと思う
「子」とは言っても、やっぱり成人してしまうとちょっと距離が出来てしまうから
なんとなくだけど、バッバの気持ちがわかるような気がするよ
638: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)21:07:01 ID:TF6
>>634
あるやろな
647: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)21:09:15 ID:xsc
>>634
わいも同じ意見や
孫ってやっぱり特別なんやろな
635: これでええか？ 2016/11/06(日)21:05:09 ID:VaA
今回わかった事は
ばーちゃんはこの遺品箱を平成7年に開けていた事
ご遺族の方の住所がわかるようになった事
636: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)21:06:13 ID:bgy
>>635
仕事上がりに乙やったでイッチ
651: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)21:10:11 ID:RqZ
ばあちゃんがひた隠しにしてきた理由もわかる気がする。
だって、今の世の中でも日教組連中の自虐史感などはびこってるやん。
664: これでええか？ 2016/11/06(日)21:14:57 ID:VaA
くっさくてすまンゴ、でもそう本当に思ったンゴ
666: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)21:15:44 ID:Cvv
>>664
大切なことやで
もっとあかんスレあるから気にしないでエエンゴ
671: これでええか？ 2016/11/06(日)21:20:20 ID:VaA
今度は水曜日休みだから今泉さんを探そうと思ってる。
673: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)21:21:25 ID:Ssb
>>671
名簿あるからハードルは低くなったな
674: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)21:21:43 ID:2Ih
>>671
今泉さんどんな人やったっけ？
いままでの資料におった人？
676: これでええか？ 2016/11/06(日)21:22:32 ID:VaA
手紙が３通ある！
682: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)21:27:09 ID:sju
>>676
バッバが見込んだイッチじゃ、イッチがしたいようにしたらいい
バッバもきっといい方向に運んでくれると思って託したんやで…
678: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)21:23:02 ID:Cvv
うーんこれ以上は名前は出さんほうがいいと思うで
みんながみんな柿沼さんの遺族と同じようにいくとは限らんしなぁ
680: これでええか？ 2016/11/06(日)21:26:07 ID:VaA
そうだよね、これからは1人でやったほうがいいかな‥
683: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)21:27:16 ID:2Ih
>>680
名前出さんとと探されへんやろ
正直、当時の軍人なら名前検索ですぐ出てくるくらい情報拡散されとるし、ぶっちゃけ過去の人やからな
685: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)21:28:49 ID:Cvv
>>683
遺族はなぁ必ずしも思い同じじゃなかろうて
686: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)21:29:32 ID:WHV
わからんけど、イッチがやりたいようにやったらええで。たぶんそれでうまくいく
690: これでええか？ 2016/11/06(日)21:32:43 ID:VaA
なんか、そうもいかなくなってるみたいだね‥
703: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)21:36:01 ID:11f
>>690
ブログニキはイッチの行動について何か言ってるんか？
711: これでええか？ 2016/11/06(日)21:37:50 ID:VaA
今の所何も言われてないンゴ
712: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)21:38:53 ID:Cvv
>>711
まぁ言わへんやろ
言う人だったらあんなブログの作りにしてないやろし
693: これでええか？ 2016/11/06(日)21:33:45 ID:VaA
695: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)21:34:52 ID:2Ih
>>693
それやったら日記とか手紙の解読とかしたいんやで
イッチが読めないんは困るやろ？
702: これでええか？ 2016/11/06(日)21:36:00 ID:VaA
それこそ、住所や名前が沢山出てくるから公開は出来なくなるんだよ
スポンサーリンク
715: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)21:39:40 ID:uHi
>>702
住所か～名前だけならまだ大丈夫な気がするんやけど
平成に入ってからの住所はやばいかもな
699: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)21:35:33 ID:Cvv
>>693
まぁいうても柿沼さんの件もここで何かしら決定打があった訳じゃないしなぁ
ブログニキの発見ぐらいのもんやで
ほとんどはイッチの独力やで
ワイらはｳﾞｫｰｽｹﾞｰ言うてただけやし
705: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)21:36:42 ID:sju
悲しいかなネットにしろリアルにしろイイヒトばかりじゃないからな
710: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)21:37:49 ID:Cvv
日記の部分は個人名出ても既に公人として晒されてるからやけど
遺族の人に会うかどうかとか、誰に会うとかってところは控えときってことよ
716: これでええか？ 2016/11/06(日)21:42:35 ID:VaA
何か色々複雑な感じになってきたら後は1人でなんとかしてみる！！
皆んな三月やでー！
718: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)21:44:50 ID:sju
>>716
応援してるやで！！！！
719: 名無し 2016/11/06(日)21:45:01 ID:hYv
>>716
いい写真を見せてくれて、本当にありがとう。
721: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)21:45:32 ID:2Ih
>>716
困ったらまた聞いてくれたらええんやで
725: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)21:46:25 ID:Zqe
>>716
全部上手く行ったらええね、応援しとるで
733: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)21:57:11 ID:11f
>>716
責任感強そうだから一人で頑張りすぎないようにするんやで！
728: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)21:49:33 ID:vSi
ありがとイッチ
759: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)23:02:15 ID:kvz
イッチ体に気を付けてな
また事情の許す範囲で進捗知れたら嬉しけど、まあ気長に見てるわ
イッチの知りたいこと色々わかるとええな
756: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/06(日)22:52:32 ID:PJZ
グッバイイッチ、フォーエバーイッチ
参照元：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1478257574/