【名作スレ】幽霊見えるって人に質問です【20歳からの霊体験さん】

※霊視ができるという「20歳からの霊体験さん」さんへの質問スレ。
本物っぽいと話題になりました。ただIDなどがない時代なので、荒らしや偽物がたくさん出た、かつ信用派と懐疑派でぐちゃぐちゃになったのも2chらしいスレです。

幽霊は目が悪くても見えるのか

1: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 2001/01/26(金) 03:39
あのね、自分とんでもなく視力悪いんだけど、よくさ「夜中にふっと目覚ましたら枕もとに幽霊が」 とかって経験談あるじやん? あれ、自分見えないと思うのよ、折角立っててくれても。

夜中って真っ暗だしさ、それとも幽霊は見えるのかな?

今度、泊まった人が絶対霊体験するっていう、よく出るらしい友達の家に泊まりにいくんだけどさ、コンタクトしたまま寝たほうがいいのかな?

今まで霊体験てしたことないから、ワクワクしてるんだけど、やっぱコンタクトしたまま寝るかなあ。

3: 名無しさん 2001/01/26(金) 04:00
>>1
んだな。俺も眼鏡外してたら気付かんだろうな（藁

4: 名無しさん 2001/01/26(金) 04:10
コンタクトしたまま寝るのは目に悪い。ゆうれいがどーのこーのなんてどーでもいいじゃん。自分の目を大切に。

2: 名無しさん 2001/01/26(金) 03:52
霊は物理的に視覚にうったえるのではなく、あなたの魂に直接うったえかけるため、メガネが無くてもはっきりと見えます。

具体的には、地縛霊ですから…一応メインで祟っている30代の男性が見えるでしょう。右手の人差し指と中指がありません。なにか事故で失った可能性が高いです。

あと、同じく右頬がそげてしまっています。すり傷のような。右半身を引きずった感じで死亡されたのかもしれません。恐らく、この方の念が一番強いと思われます。それ以外に、その念に呼び寄せられた複数の霊が入り乱れているようです。

お泊まりになるのはもちろんのこと、そのお友達にもくれぐれも注意するようよびかけてください。

5: 名無しさん 2001/01/26(金) 04:12
>>2
すごーい本当にわかるの？ もっと詳しい話きぼーん。

22: ２０歳からの霊体験 2001/01/27(土) 15:35
>>1
目が悪いから霊が見えないということはないです。私も良い方ではない(両眼で0.3くらい)ですが、霊の姿ははっきりと見えます。ちょうど眼鏡をかけているときと同じくらいですね。

結局目の悪さよりも相性(ここでは霊感を意味します)の方が重要です。

6: 名無しさん 2001/01/26(金) 04:29
幽霊も近視の人だったら出る甲斐がないな。

いっそのこと眼鏡を側に置いておくとか。それとかビデオを設置しておくとか。最近の幽霊はデジタル対応らしいから、意外と写ってるかも。

16: 1 2001/01/27(土) 08:15
枕元に眼鏡置いとくって手は、金縛りにあったら駄目じゃんか。

んー、>>2の言ってる事は違うと思うが。
彼女の家に出るのは、鎧着た落ち武者らしい。夜中に金縛りになって目開けたら、横に生首があったとか。部屋中首がいっぱい飛んでたりもしたらしい。4畳半に生首がいっぱいなんて、想像しただけですげー。

でも自分霊体験ないんだよなあ。見たいなあ。

12: 名無しさん 2001/01/26(金) 05:26
見なくていいものは見ないでおけよ。

8: 名無しさん 2001/01/26(金) 04:37
霊視できる人に質問していいですか？幽霊見えたりして怖くないですか？

単純な質問かもしれませんが、それだけに余計疑問です。

22: ２０歳からの霊体験 2001/01/27(土) 15:35
>>8
決して慣れることはないです。

よく霊視を頼まれたりもするのですが、良くない死に方(事故死や他殺、自殺)をしている霊ほど怖いです。霊視後の疲れも尋常ではありません。

見え方についてですが、シックスセンスはご覧になりましたか？ あの映画はとてもよく出来ていると思います。あの映画に出てくる霊たちのように、はっきりと見えます。

ただ、亡くなってから年月が経っている、例えば鎌倉時代の武将とか、古い霊ほど輪郭がぼやけているような気がします。あと、動物霊に多い複合霊などは、ぐにゃぐにゃしたものの中に複数の顔が散らばっているように見えます。

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23: 名無しさん 2001/01/27(土) 15:54
ってことは、はっきり見えすぎて、幽霊かどうか判断がつかないってことはあり？

僕の場合は、目の縁にちらちら影が見えるような気がするけど、たぶん疲れているだけなんだろうね。

…書き込んでから気がついたけど、僕は眼鏡をかけているから、眼鏡の隙間（目の縁）からしか見えないってことはないよなぁ…。

29: ２０歳からの霊体験 2001/01/27(土) 16:38
>>23
そうです。特に見え始めた頃は全く判断がつかず、周囲の人間に怪訝な顔をされました。慣れてくるに従い、間違いは減りましたが。

26: 名無しさん 2001/01/27(土) 16:07
よく、手だけが浮いてた…とか、足だけが覗いてた…とか言うのがあるじゃない。それって顔よりも見せたい部分を見せてるってことなのかな？

あと、動物にとっても顔って象徴的なものなの？＞動物霊

29: ２０歳からの霊体験 2001/01/27(土) 16:38
>>26
なんとも言えませんね、それは。受け取る側の問題であるとも言えるのかな？

例えば、手さえ、足さえ見せればその人が自分が誰であるかわかるとか。私自身体のパーツ”だけ”が見えたことはありません。見えるときは全部です。

それと、あなたは動物のどこを見てその動物を見分けますか？例えば、昔飼っていた猫が出てきたとしても、しっぽではわかりづらいですよね？そういうことなんだと思います。

27: 名無しさん 2001/01/27(土) 16:30
質問です。

お肉屋さんには、動物霊がいっぱいいますか？ 素っ裸（男女）の霊をみたことがありますか？

30: ２０歳からの霊体験 2001/01/27(土) 16:43
>>27
肉屋に限らず八百屋にもいますし、学校にもいます。

32: 名無しさん 2001/01/27(土) 16:58
>２０歳からの霊体験 さん
今までで一番怖かったor印象に残っている体験をお話し願えますか？

36: ２０歳からの霊体験 2001/01/27(土) 18:42
>>32
私にとって霊体験は全部怖いです。どれが一番とか決められません。それに、みんなが怖がるよくできた怪談話も上手くありませんから。

34: 名無しさん 2001/01/27(土) 18:14
しっかり見えるタイプと、ぼんやり見えるタイプの２タイプあるんじゃないかな？

しっかり見えるタイプはかなり念が強くって､未だにゾッとするね！ 凄い念を感じた時には、既に背後にいたりとか・・・。 逆にぼんやりしているタイプは、初めから違う存在だとわかってるから､ 最近は慣れたかな。

お墓とかで肝試ししている人いっぱいいるけど､ ロマンチックにみえる海岸の方が、圧倒的に見える者から言わせれば恐い！

35: 名無しさん 2001/01/27(土) 18:20
>>34
海岸のは自殺者の霊なの？ お墓のはほとんど成仏していてあんまりいないってこと？

36: ２０歳からの霊体験 2001/01/27(土) 18:42
>>35
>>34さんはおそらく騙りでしょう。私から言わせてもらえば、ちょっと違います。

霊は水分を好みます。知り合いの霊媒は降霊の後、いつも1リットル以上の水を一気に飲み干してから、初めて口がきけるようになります。多くの霊は常に水を欲してます。お墓参りのときには、たくさん水をあげてください。

海岸にいるのは自殺霊に限りません。たとえ自殺でなくても、この世に未練を残すと現世を彷徨う霊となるようです。このような自殺霊に限らず、このような浮遊霊、そして死んで間もない霊が水辺に集まります。

お墓に彷徨う霊は、そのお墓とは直接関係ありません。基本的に水と、そして線香の香りを気に入るようで、あらゆる霊が集まります。そういう意味では、お墓で肝試しなんてやるもんじゃありません。

見えない人にとっては何でもないかもしれませんが。

37: ２０歳からの霊体験 2001/01/27(土) 18:45
>ALL
今日はそろそろ消えますが、興味本位であれこれ霊に触れようとするのは良くないと思います。きっと後悔しますよ、私のように。

38: 1 2001/01/28(日) 00:28
でもね、見える人が羨ましいんだよ。

「見たくて見えるんじやないっ」て怒られるかもしれないけれど、俺たちは「見たくないから見えないんじゃない」もの。見たくて見たくてしょうがないんだよぉ～っ。 一度でいいんだ、恐い思いしてみたいんだよ。

水辺にある墓場で線香焚いてれば、霊がうようよ集まってくるってことかな? まあ自分そこまではやらないと思うけどさ。

40: ２０歳からの霊体験 2001/01/28(日) 08:35
>>38
止めた方がいいですとしか言いようがないです。ある意味癖になります。病み付きとかそういう意味ではなく、一度では済まなくなるということです。寿命が確実に減ってくると思います。

39: 名無しさん 2001/01/28(日) 07:19
>２０歳からの霊体験 さん
最近、視界の中で何か動いたなとか、５ｃｍ位の小さな顔が見えた気がして、ハッとする事とかが増えたようなんだけど、それってもしかして何かに憑かれているのかな？ それとも気にすること無い？

40: ２０歳からの霊体験 2001/01/28(日) 08:35
>>39
それは気のせいです。

そのような精神的な障害を霊の仕業と勘違いして、霊媒師などに相談する人が後を絶ちませんが、悪徳霊媒師に高額の金を騙し取られるのがオチでしょう。気をつけてください。

なかには霊障なのに、むりやり薬を飲まされているかたもいるようですが。

41: amas　d'etoiles 2001/01/28(日) 10:12
>２０歳からの霊体験 さんへ

はじめまして。

私自身は霊を見る能力等は全くないんですが（見たいとも思いませんが、）私の親戚の女の子（８、９歳くらい）が霊を見ることができるそうなんです。

彼女の言動を見てると、どういう霊がいたかとかの表現が事細かで、どうも嘘をついてるようには思えないんです。嘘をつくような子でもないと思いますし。

でも私以下、周りはだれも霊能力があったりしないんで、必ずしも本当だとは言いきれないんです。

そこで霊が見えるという20歳さんに聞きたいんですが、霊というのは古くなるほどぼやけて見える、と前の書きこみでおっしゃっていましたよね？

彼女が言うには、霊は古いやつだとそれに比例して小さくなるものだ、といってるんですがそれは正しいんでしょうか？

ぜひ返答をいただきたいのでよろしくお願いします。

42: ２０歳からの霊体験 2001/01/28(日) 10:26
>>41
何が正しいのかはわかりません。

私自身、本格的な勉強はほとんど行わず、とりあえず自分の身に降りかかる災難を回避することぐらいの知識しか持ち合わせていません。

ですからその女の子の言う、古いやつほど小さくなるものだ、と言う意見についてはノーコメントとさせていただきたく。

その女の子を決して邪険に扱わず、いろいろ話を聞いてあげてください。何か裏付けが取れるのであれば、すぐ信じられるでしょう。所詮小学生、もしその子が嘘をついているのであれば、簡単に見破ることは出来るでしょう。

貴方の上記お話を聞く限りでは詳しいことはわかりませんが、私はその女の子はおそらく本物だと強く感じます。人によって見え方は多少異なるのかもしれませんし。

46: amas　d'etoiles 2001/01/28(日) 12:46
>>42
最初に・・・先ほど言ったように、私自身は霊を見たいとは思わないと言いましたけど、やはり自分には見えない「何か」に対する関心という物は、自然と湧きあがってしまうものです。

そんな興味本位の、軽率ともとれる気持ちから、少々無礼な質問の仕方をしてしまったことについてまず御容赦下さい。

私も彼女の言ってる事は嘘ではないと思うし、確かに私には見ることの出来ない「何か」がこの世には存在しているのだとも思います（それが霊という物なのかはわかりませんが）。

自分には見えないからという理由で、そういう現象を否定する人は多いですが、考え方を変えれば自分には見えないからこそ、簡単に否定する事はできないんですよね。

私もこれからはそういう事に対して理解を深める様に努力したいと思います。

48: ２０歳からの霊体験 2001/01/28(日) 15:59
>>46
興味本位なだけであればまだ救いがあると思います。中には明らかに悪意を持っている人もいます。そういう人たちに対しては霊も悪意を持って対抗してきます。

霊現象は自分で経験しない限り、否定的な意見を持つのが一般的でしょう。

でも「日本にはその昔聖徳太子という人物がいた」とか、「地球は丸い」とか、自分で直接経験してもいないことを、なぜ信じられるのかが非常に疑問です。

科学万能の社会とはいえ、まだまだ成長過程にあります。その科学で割り切れないものを全て否定するというのは、人類の進歩に対して大きな妨げになっているような気がします。

ＡＩＢＯやエコカーもいいですが、その前にやらなければいけないことがたくさんあると思います。

自分でできる小さなこと、例えばその女の子を受け入れること、これは盲目的に信じるということではなく、そういう人がいてもおかしくないという、大きな心を持つということから始めてみてはいかがでしょうか？

47: 23 2001/01/28(日) 12:52
>２０歳からの霊体験 さん
>>22によると眼鏡をかけてらっしゃるそうですが、眼鏡を通してもはっきり見えるものですかね。

僕は眼鏡の縁から影が見えるような気がするんで、ひょっとしたら眼鏡が霊視をガードしているんじゃないかなーと思ってみたわけで。やっぱりただの仕事疲れかねぇ…。

48: ２０歳からの霊体験 2001/01/28(日) 15:59
>>47
眼鏡は一切関係ないです。かけていても裸眼であっても見えるときは見えるし、見え方は一緒です。

それはただの疲れでしょう。貴方の書き込みからは何も感じられません。ご安心を。

50: 以東 2001/01/28(日) 17:14
>>48
書き込みから感じられません？？？BBSの文字から何かを感じ取れるのですか？凄い…いえ、煽りでは無いのですが、単純に驚きました。

ところで霊の寿命（？）てあるのですかね？

64: ２０歳からの霊体験 2001/01/29(月) 15:37
>>>50
そうです。意味のないレス(一行レスとか)からは何も読み取れません。

しかし、中にはその人の背景(おかれている状況)などが、克明に読み取れる場合もあります。もちろん個人情報は何もわかりませんが、その背景を克明に調べることで、個人を特定できるだけの自信はあります。

霊の寿命についてはなんとも申し上げられません。個人的には永遠と考えています。ただ輪廻転生もまた事実のようですが。

53: amas　d'etoiles 2001/01/28(日) 23:08
霊っていうのは、都会でもそこらへんにいるものなんですね…私は見えない体質でよかった。

そういえば以前姉に聞いた話なんですが、姉の友達（正確にはその友達の家族）が俗に言う「狐憑き」とかいうものにあってるという話しを聞いたんですが、まるで昔の怪談などの作り話にありそうな話しですよね。

「狐憑き」みたいなものは本当にあったりするんでしょうか？

64: ２０歳からの霊体験 2001/01/29(月) 15:37
>>53
霊はそこら辺にうようよしてます。まるで生きているがごとく、服を着て雑踏にまぎれています。

だから中には、その霊感体質に気付かないまま過ごしている人もいそうです。

狐憑き、あれは私は嘘だと思います。実際には狐だけではなく、他の動物や人の霊が憑くことはよくあります。

特に日本では狐憑きが一般的なキーワードとなっており、人の霊もそのことを知っているから人の霊であっても、あえて狐の霊として振舞うケースも多々あるようです。

80: amas　d'etoiles 2001/01/29(月) 22:29
>>20歳からの霊体験さん
なるほど…ありがとうございました。

その姉の友人（Aさんとすると）の家は、AさんとAさんの父親は霊能力が強いらしく、憑かれきってはいないそうなんですが、それ以外の家族は、俗に言う狐憑きの症状なんだそうです。

夜とかになると油揚げを漁ったりするらしいですが、狐が油揚げ好きなんていうのは、河童が胡瓜が好きだとかいうのと同じニュアンスですし、おかしいですよね。

やっぱり狐の振りしてる人の霊なんでしょうかね。

Aさんは有名な某霊能者の方に除霊してもらうように通ってたそうですが、色々あって結果的には無理だったそうです。

87: ２０歳からの霊体験 2001/01/30(火) 03:18
>>80
狐が好きな油揚げとは、本来「ねずみを揚げたもの」であり、そう簡単に用意できないものだから、古くからその代用として油揚げをお供えしていたそうです。

ですから、本物の狐が油揚げを欲しがるわけはないです。そのケースは、間違いなく人間の霊の仕業でしょう。

54: 名無しさん 2001/01/29(月) 02:26
>２０歳からの霊体験
ラップ現象も、どこまでが霊によるものなの？

前に、どこをどうやったらそんな音が出るんだっていう音が、窓やプラスチック製品からしたのが続けて起こった事あるけど（ピーンってはじくような音、）それって温度差？ でも目をつぶって集中している時に多いんだけど…。

部屋の、決まって同じところに影が動くように見えることもあるんだけど、そういうのは何なのかな？

65: ２０歳からの霊体験 2001/01/29(月) 15:41
>>54
ラップ現象は誰の耳にも鮮やかな、実際のモノや建造物から鳴ることはまずありません。実際には、その対象となる人の鼓膜が直接影響を受けます。

例えば、「ほらあそこにいる、とか霊感の強い人に指摘されても、一般の人には何のことやら見えませんよね。それと同じで、ある特定の人にしか聞こえないものです。

55: 名無しさん 2001/01/29(月) 02:40
私もみたいなあって思うことはあるけど、このスレ読んだら見ることが出来なくてラッキーと思うよ。

43: 名無しさん 2001/01/28(日) 10:28
>２０歳からの霊体験
ねえねえ、一番じゃなくてもいいからさ、なんか体験話聞かせてよ。

48: ２０歳からの霊体験 2001/01/28(日) 15:59
>>43
そうですね。何がいいかな。

高層ビル(東京)のエレベーターで、２０人を超える霊と一気に遭遇した体験とか、昼間博物館(神奈川)を通りかかったときに、数えきれないほどの霊が建物を取り囲んでいたのを見かけた話とか、他にドライブ中勝手に助手席に乗り込んできた女性の話とか、話し始めると長くなるので後ほど紹介しますね。

ここの板の方達は小出しにするのを嫌がるそうなので。

49: 名無しさん 2001/01/28(日) 16:34
博物館って横浜の？

56: 新参者 2001/01/29(月) 03:03
>２０歳からの霊体験 さま

横浜の博物館の話が聞きたいです。歴史博物館でしょうか？

65: ２０歳からの霊体験 2001/01/29(月) 15:41
>>56
通りかかっただけで博物館の種類まではわかりません、すみません。

タクシーで通りかかったとき、汚れたような服を着た１００人以上の人たちが、その建物の周りを取り囲んで、すごい剣幕で口々に何か叫んでました。銀行の取り付け騒ぎのような雰囲気。

慌てて目をそらし、運転手にあの建物は何かと聞いたところ博物館とのこと。石造りの大きな洋館でした。博物館の展示物に何か関係あるのでは、と思ってます。

今から約１０年前のことです。

▼神奈川県立歴史博物館（？）

https://ja.wikipedia.org/wiki/神奈川県立歴史博物館

57: 盛り下げ野郎、その１ 2001/01/29(月) 03:38
盛り上がり中にスミマセン。

地球上の人間全て死んだら、幽霊しか残りませんな。その時、幽霊さん達はどうするんでしょう。人間に取り憑きたがる幽霊さんもどうするんでしょう。

65: ２０歳からの霊体験 2001/01/29(月) 15:41
>>57
どうなるんでしょうね。私にも良くわかりません。すみません研究不足です。

動物霊について

58: 盛り下げ野郎、その２ 2001/01/29(月) 03:54
もう一つ、動物霊って言葉は有るんですが、植物霊ってのは無いんでしょうか？あるいは昆虫霊とか…更に、動物霊って言っても動物にもいろいろ居られます。

犬、猫、鼠、こいつらは哺乳類ですね。

じゃ、卵を生む鳥は？ 卵を生む哺乳類のカモノハシは？

爬虫類だけど胎生のマムシは？トカゲとかの爬虫類は？ 両生類は？ミジンコは？ バクテリアは？

生命の有る物、皆、死ぬんですが、彼らは幽霊になれるんでしょうか？

65: ２０歳からの霊体験 2001/01/29(月) 15:41

59: 1 2001/01/29(月) 04:11
昔、見えるっていう友達が「鳥飼ってた?」って言うから、何でって聞くと、「肩に乗ってるから」と。鳥も霊になるらしいよ。

見えるもんならもっかいぴーちゃんに会いたいよ…。

60: 盛り下げ野郎 2001/01/29(月) 04:27
>>1さん、ゴメンね。

わしも、見える・話せるもんならモイチド会いたい、詫びたい奴がイッパイおります。でもね、その、やっぱり…それはダメなんだよ。

65: ２０歳からの霊体験 2001/01/29(月) 15:41
>>60
その気持ちがあれば十分なのではないでしょうか？たとえ霊が見えたとしても、その方たちはもうあなたのそばにはいないでしょう。

61: 名無しさん 2001/01/29(月) 11:42
ハムスターも霊になるのでしょうか？この間死んだのでさみしいです。無事に成仏してるといいな。

62: 名無しさん 2001/01/29(月) 14:22
なんかねー。田んぼつぶして家建てるでしょー。 そしたらね、あんまりいいことが続かないんだって。変な事が起きたり。

なんでっていうと、そこに住んでたたくさんの昆虫や益虫なんかが、埋め立てられて死んじゃったでしょ。そういうのって、一つ一つは小さい霊力しか持ってなくてたいしたことはないらしいけど、たくさん集まると大きな力を持つようになるんだって。

71: 名無しさん 2001/01/29(月) 20:12
>>62
私はたんぼを潰した団地に住んでいる。普通にみんな暮らしているよ。

87: ２０歳からの霊体験 2001/01/30(火) 03:18

72: 名無しさん 2001/01/29(月) 20:31
埋められたままの泥田坊はどうするんだよ。つーか、幽霊見える人は妖怪も見れるの？

87: ２０歳からの霊体験 2001/01/30(火) 03:18
>72
妖怪かどうかわかりませんが、「らしき」ものは何度か見たことがあります。河童や天狗や人魚など、ほとんどが動物霊のようです。

一般に動物の幽霊(妖怪？)は人間に対する恨みつらみよりも、ほんのいたづら心で人間に接してきます。基本的には大した被害は遭わずに済みます。

75: 名無しさん 2001/01/29(月) 21:08
家の側に河童が出るらしいが見たこと無い。

63: 名無しさん 2001/01/29(月) 14:42
有明海の海苔の黄変化被害は、有明干拓で死んだムツゴロウたちの怨念。

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73: 名無しさん 2001/01/29(月) 20:47
んー、目の話にちょっと戻っていいですかね。

既出のように、シックスセンスのように、霊は生きてる人と変わりないように見えるとして。俺は視力が０．０３しかないのね、両眼とも。だからメガネがないと部屋の中を歩くのも大変なわけ。

で、霊だけがハッキリ見える、ってことは、メガネはずして誰かに手ひいてもらって街を歩いて、霊がいたら、そいつだけがハッキリ見えるのかいな。

実験する価値あり？

87: ２０歳からの霊体験 2001/01/30(火) 03:18

77: 名無しさん 2001/01/29(月) 21:25
「見える」っていうのは、「脳が目からの信号を処理してる」っていうだけで、たとえば寝ているときは目をつぶっていても夢が「見え」ますわなあ…。

殴られると火花が「見え」るが、あれも網膜を通して見えてるわけではない。

81: ということは 2001/01/30(火) 01:45
もしかして、全盲の人にも見えるってことですか？ （別に煽りじゃないです）

82: 名無しさん 2001/01/30(火) 02:29
イタコとか、そうだよね。 だから概念として「見える」んだから、それは見えるんじゃない？目の見えない人は、夢を見るのと同じような意味で映像を見てるわけだから。

あれ…？なんかよけいこんがらがるレス付けてしまったかも…。

86: 名無しさん 2001/01/30(火) 03:09
うーん興味深いよねそこらへん。

生まれつき目の見えない人は「見る」という概念をどう認識してるのか？輪廻転生とかは、私は…ちょっと考慮に入れたくないけど…。

手塚治虫の「火の鳥」で、ある日突然人間が土塊に見えちゃう人がいたけど、視覚ってもっとも強烈に環境を認識するものなんだろうね。

臭くて狂うってあまり聞かないけど(ﾜﾗ、何かを一目見ただけで気がおかしくなっちゃうってよく聞くもんね。そんなに敏感な感覚が欠けてる世界って、どういうふうなんだろう…？

87: ２０歳からの霊体験 2001/01/30(火) 03:18
>>81>>82>>83
全盲の方たちにも見えると思います。

幽霊が見たい

92: 名無しさん 2001/01/30(火) 05:53
二十歳からの霊体験さん、興味深い話ありがとうございます。

さっそく質問です。

これは霊感と関係ないかもしれないのですが、いい予感や悪い予感は感じますか？ またその予感は当たりますか？

ちなみにわたしは小さい頃から結構感じるし、よく当たります。霊感までとはいかないと思うのですが、旅館や居酒屋などの場所でも感じます。

幽霊は見たことがあるような気がするのですが、はっきりわかりません(錯覚だったかも) 。

※関係ないことだと思いますが、人や動物の気配も私のまわりの人より感じる方です。 　　　　　

95: ２０歳からの霊体験 2001/01/30(火) 08:30
>>92
私の場合、悪い予感だけはあり、そしてあたります。人死にの出る家がわかったり、車を見つめていると事故を起こしたりします。

また、本物の幽霊を見た場合、見たような、とか、気のせいかも、とか生半可な記憶で済むものではありません。たぶんそれは錯覚でしょう。

96: おやじ 2001/01/30(火) 12:48
幽霊を見たい。どうすれば見る事ができるか教えて。

自分は霊感があるかどうか解りません。でもいるんだったらぜひ見てみたい。幽霊スポットにもいろいろ行ったけど会えなかった。だれか教えて下さい。

132: ２０歳からの霊体験 2001/01/31(水) 03:38
>>96
幽霊の見方についてはお教えすることができません。すみません。

101: おやじ 2001/01/30(火) 13:37
だから教えてください。幽霊みたいです。

102: ２０歳からの霊体験 2001/01/30(火) 13:43
>>101
出身はどちらですか？

103: おやじ 2001/01/30(火) 14:10
東京です。

107: ２０歳からの霊体験 2001/01/30(火) 15:58
>>103
そうですか。

110: 名無しさん 2001/01/30(火) 20:01
あ、あれ？東京だと見れないんですか？

112: おやじ 2001/01/30(火) 21:11
とにかく見たい。逢いたい。怖そうな場所じゃなくて会える場所に行きたい。

東京近辺なら千葉、神奈川、茨城、埼玉、栃木、群馬、長野、福島、山梨あたりで会える場所を教えて下さい。

それでもだめなら、どこでもいいから教えて下さい。とにかく見たい。お願いだ。教えてくれ。

113: 名無しさん 2001/01/30(火) 21:16
その執念はいったい…。

104: 名無しさん 2001/01/30(火) 14:20
スレずれで悪いが、あの水木しげるが、「だれが可哀相といって、戦争でなにも文句も言えず死んでいった連中が世の中で一番可哀相」と書いてた。

ほんの何十年前に、何十万もの人たちがゆえなくして、命を奪われた。すごく身近に「死」がごろごろしてたわけだ。それ考えると、霊が見たいだの見えるだの、どーでもいい気がするね。

この板にくるたび日本が平和だと感じるよ。

水差したようでスマソ。煽りじゃないよ。シカトしてお話続けて。　

106: 名無しさん 2001/01/30(火) 14:45
妖怪なんか、もっとどうでもいい（藁。

108: 名無しさん 2001/01/30(火) 17:51
このスレおもしろいから、２０歳からの霊体験さんがんばってくれ。

109: 名無しさん 2001/01/30(火) 19:51
>>２０歳からの霊体験さん
やっぱりどうしても信じることができません。だいたい動物霊って？じゃあ、と殺場は霊だらけ？

132: ２０歳からの霊体験 2001/01/31(水) 03:38
>>109
そんなことはないと思います。と殺場には行ったことがないので、実際は知りませんが。彼らは供養されているでしょうし、また、と殺も無益な殺生ではありません。彼らはそれを運命と知り、成仏していることでしょう。

死刑執行人を祟った死刑囚の話を聞いたことがありますか？彼らは生まれながらにして死刑囚なのです。しかしこれは因果応報というものだと思います。

119: 名無しさん 2001/01/31(水) 00:04
＞２０歳からの霊体験さん

私は以前から何度かそれって幽霊なんじゃ…っていわれる体験があるんですが　すべて「気のせい」ということで、気にしないようにしていました（怖いから）。

例えば自転車で家に帰る途中、耳元で「おかえり」って云われたこととか…。

もし、これやらその他の体験がほんとに霊体験だったら、無視してきたのは危険ですか？

132: ２０歳からの霊体験 2001/01/31(水) 03:38
>>119
貴方の場合は気のせいではありません。本物です。

無視すること自体危険ではありません。むしろ反応する方が危険でしょう。一度でも反応してしまったら、霊側は貴方が持つ霊能力を知るでしょう。そして様々な霊が集まってきます。

問題は、それ以降無視してしまうこと。霊は怒ります。霊障はそのとき起こるのです。霊を見たいと騒いでいる人たちに言いたいのはこのことです。

146: １１９ 2001/01/31(水) 12:11
>>132
もし本物だとしたら、ちょっと悪いコトしたかもって思いますね。だって無視されたら悲しいですからねぇ。

見え方なんですが、私も目が悪いんですが、寝る前だったんでコンタクトとかなしでした。至近距離でおじさんの顔を見たので、首の下とかはわかりませんが、顔はそれなりにはっきり見えたと思います。

でもなんだか暗いカンジで、例えば目で言うと白目と黒目の区別がなくて、黒いカンジって言うか…陰影がとても濃く現れたような見え方でした。

…って、気のせいだと信じたいんですけどね。

147: シ～ッ！ 2001/01/31(水) 12:14
>>146
それは幽霊じゃなくて､宇宙人です。

158: ２０歳からの霊体験 2001/01/31(水) 13:38
>>146
本来、幽霊は現世の人に無視されるべき存在です。かわいそうと思う気持ちは察しますが、死者に同情する心と、興味本位な心は相反するものです。気をつけてください。

270: １１９ 2001/02/01(木) 15:00
２０歳からの霊体験さん、気をつけさせてもらいます。でもなんで右側なんですか？よかったら教えてください。

あと、もし私が幽霊を見れるとします。それって自分で選別できないんですか？ 逢いたい人とかいるんですが…

292: ２０歳からの霊体験 2001/02/02(金) 07:09
>>270
事実とはちょっと異なりますが、わかりやすく言います。

貴方をイメージしたとき、右肩から腕全体が橙色に曇るんです。それで気になったのです。今現在何も問題ないとすると、近い将来怪我するかもしれないということを意味してます。

なお、勝手に見えてしまう霊は自分では一切選別出来ません。ただ、こちらからコンタクトをとる場合は特定できますが。

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120: ☆ 2001/01/31(水) 00:04
> 二十歳からの霊体験さん
レスを見るだけでその人がどういう状態であるか分かるのですか？悪いものに憑かれているとか…

132: ２０歳からの霊体験 2001/01/31(水) 03:38
>>120
わかります。というかわかる場合もあるという方が正確ですね。半々です。

122: 名無しさん 2001/01/31(水) 02:05
幽霊などが見えたりとかは、確か左目の障害がある人が良く見るそうですね。

えーーとジョセフション障害じゃなくてフォンブラウン障害じゃなくてなんとかっ障害。モ…ム…忘れた。

右目では通常の画像を見て、左目は像がぶれたり、 実際の外の景色を見ているわけではなく、失明に近い感じで光は入ってくるが、ぼんやりしていて、右目の画像と重なったり、左目の網膜障害で左目が視点のあっているところと離れた画像が入って来たり、

右目の処理の脳は正常で、左目の処理がうまく行ってないなど、左目（利き目じゃないほう）が少し視覚障害の時に映像が混乱して、人には見えないものが見えたりするとか…なぜか週刊アスキーのサイエンス系のページにも載ってました。

ぶっちゃけると、幻聴、幻覚って事ですね。

126: 名無しさん 2001/01/31(水) 02:21
>>122
確かギボ愛子さんも、どちらかの目と耳が悪いんだよ。

124: 盛り下げ野郎 2001/01/31(水) 02:18
ついでに。

>>65でのご返事は有りがたいが、高等な生物が居るなら下等な生物も居る訳ですな。それは何を基準に決めるんでしょう？イルカや鯨もそれなりに高等な生物ではないかと思いますが。

ペットに飼ってた鯨を、捕鯨船に乗ってた奴に残酷に殺されて、食われてしまった。ペット鯨は幽霊鯨になるのだろうか？

>>124
前にも言いましたが、私は哺乳類、鳥類までだと思います。

58: 盛り下げ野郎 2001/01/29(月) 03:54
もう一つ、動物霊って言葉は有るんですが、植物霊ってのは無いんでしょうか？あるいは昆虫霊とか…更に、動物霊って言っても動物にもいろいろ居られます。

犬、猫、鼠、こいつらは哺乳類ですね。 じゃ、卵を生む鳥は？ 卵を生む哺乳類のカモノハシは？ 爬虫類だけど胎生のマムシは？トカゲとかの爬虫類は？ 両生類は？ミジンコは？ バクテリアは？

生命の有る物、皆、死ぬんですが、彼らは幽霊になれるんでしょうか？

65: ２０歳からの霊体験 2001/01/29(月) 15:41
>>58
動物霊はあります。しかし、植物霊や昆虫霊は見たことも聞いたこともありません。知り合いは植物霊とコンタクトできると言っていますが、私は経験がありません。

幽霊はこの世に未練を残すとなるとよく聞きます。この観点で考えると答えが見えてくると思います。

高等な動物ほど人間に近い感情を持ちますよね。それに比べて昆虫はどうでしょうか？標本にされるときに、その捕獲者のことを恨みながら死ぬと思いますか？ミジンコもまたしかり。

個人的には哺乳類、鳥類クラスの動物だけだと思います。

131: 名無しさん 2001/01/31(水) 02:50
化けて出やすい：
感情や思考が複雑（＝この世に未練が残りやすい）な生き物。

化けなそう：
感情や思考がそれほど複雑にできていない（＝未練を残しにくい）生き物。

虐待を受けて死んだ犬は無念だろうし、化けて出てもおかしくなさそうでしょ。人間なんて殊によけいなこと（妬み嫉み恨み僻みなど）考える生き物だからね。

「女/男の霊を見た」って情報に比べて、「アリの霊を見た」なんてあまり聞いたことないでしょ？ だから、鯨が「無念だ！」「化けて出てやる！」くらいに強い意識を持てば、それは化けて出ることもあり得るんじゃない？

まあ、あの生き物は穏やかだから、そんなことあまり思わなそうだけどね。

133: 名無しさん 2001/01/31(水) 05:41
ネタだね。でも秀逸です。応援します。

134: 名無しさん 2001/01/31(水) 06:35
いやあ２０歳からの霊体験さんは、なんか本物っぽいぞ。

霊視体験について

135: 名無しさん 2001/01/31(水) 06:42
何で幽霊の見方を教えられないの？だからネタだって言われるんじゃん。

ここにいる人たちはみんな幽霊を見たがってるの。後悔なんかしないそうだから教えてあげてよ。

158: ２０歳からの霊体験 2001/01/31(水) 13:38
>>135
幽霊の見方を知らないと言う意味です。私自身コントロールが効かないもので。

言葉が足りずで申し訳ないです。

137: 109 2001/01/31(水) 08:16
>>20歳からの霊体験さん
動物たちは、自分の死が無益だとか有益だとかを認識できるということですか？生き物を殺すことに、有益無益は存在するのでしょうか？

と殺場で殺された動物が、すべて人間の口にはいるわけではないでしょう。一部は売れ残ったりして捨てられることもあるでしょう。 その時点でも、殺された動物は自分の死を有益だと思えるのでしょうか？

では、自分の死を認識できないで霊になって祟ったりする人間は、と殺場にいる動物以下ではないでしょうか？

158: ２０歳からの霊体験 2001/01/31(水) 13:38
>>137
有益無益を決定するのは人間、供養するのも人間、幽霊を見て騒ぐのも人間ということです。

139: おやじ 2001/01/31(水) 09:07
幽霊みたいんだけど……。

140: 名無しさん 2001/01/31(水) 09:59
>>139
強靭な霊能力をもったお友達いないの？

いたら有名なスポットに行くと、勝手に周波数が合って見える様になるって聞いたよ！ ２０歳からの霊体験さんに同行してもらったら？

158: ２０歳からの霊体験 2001/01/31(水) 13:38
>>140
お断りします。それで友人を一人失ってますので。

148: 名無しさん 2001/01/31(水) 12:28
幽霊が見えるって言ってる人、心が冷たい人が多い気がする。

同窓会で自称見える人に逢ったら、別の友人に対して、「こないだ会社の子の上に子供がくっついてるの見ちゃってさー、人間の形になってないやつ」 って、嬉しそうに言ってのけたんだよね。

で、「あなたも気をつけた方が良いわよー、ああなったらなかなか取れないんだから」って言いやがった。

それを言われた子、不幸にも第一子を流産してたんだよね。同窓会終わって掛かってきた電話の向こうで、泣いていた。

そいつ、会社でも色々相談事に乗ってやってるんだってさ。腹が立った。

152: 名無しさん 2001/01/31(水) 12:56
>>148
言うまでもないことだと思うけど、人間十人十色だからね。

153: ぷりん 2001/01/31(水) 13:00
>>148
本当に幽霊が見える人は、その体験を人に話さないものです。

不幸な出来事を悟っても、本人に言うなどもってのほか。私も以前、火事に遭った人や交通事故で亡くなった人を事前に察知しましたが、誰にも話していません。

「危ない人」だと思われたくないし、信じてもらえないのも嫌ですから。その人は、低級霊に操られている可能性が大きいですね。

霊能者として有名な人の中にも、明らかに何かが憑いている場合があるのですよ。彼らの額の中央（もしくは眉間）に、変な顔が浮き出て見えるのです。

その人の写真があれば、じっくり見て下さい。霊能力がなくても、何となく分かりますから。

158: ２０歳からの霊体験 2001/01/31(水) 13:38
>>153
貴方にもわかるようですね。その通りです。私もその能力が身についた当初は、いろいろ人の相談に乗ったりして気味悪がられたものです。(多少自慢の気持ちもあったのでしょう)

しかし、自分の能力の限界を知ってからは自ら話すことは止めました。

149: おやじ 2001/01/31(水) 12:50
釣りやなんのかんので車の走行距離多いんです。だからかもしれないけど、事故をたくさん見てます。不思議なのは見る時って、続けてみてしまったりします。

なぜか追い越しをためらい走っていたら、その対象のトラックが中央分離帯に激突。翌日の夜、山道を走ってたら、なんだかあっちゃいけない物があった気がして戻ると、起きたばっかりの死亡事故。

その帰りに、前を走ってたトラックが巻き込み事故を起こした。次の週に、自分に続いて右折しようとして、トラックと正面衝突なんて事があった。

その時は心底怖かった。自分が原因かと真剣に悩んだ。

それ以外にも、立ち会ってしまった死亡事故は１０を超えます。なんだか自分の身内に不幸が近づいてるみたいで怖い。

150: 名無しさん 2001/01/31(水) 12:53
誰かおやじの暴走を止めてください。

155: 真・おやじストッパー 2001/01/31(水) 13:00
書き込めませんよ。ニヤリ（－＿－　）

158: ２０歳からの霊体験 2001/01/31(水) 13:38
＞おやじさん
あなたの書き込みからは何も感じられません。ご安心ください。たぶん疲、れと偶然によるものと思われます。残念と思われるでしょうが、私から見れば普通の景色を楽しめる貴方がうらやましいです。

このスレの中に限っていえば、>>119さんのことだけが気がかりです。

▼１１９の書き込み

168: １１９ 2001/01/31(水) 15:21
＞２０歳からの霊体験さん
し…心配されると不安になるんですけど…迂闊に自分の足も見れない（臆病なんで） 。今ま「気のせい」で済ましてたことが、いろいろ思い出されてくる…。

でも、こう言う「気のせい」で済ましてたことって、あんまり人に話したことないんですよね。知り合いに自称霊感が強い電波ちゃんがいたんで、その仲間だと思われるのもやだったし。

ネットだと気軽に話しちゃうから怖いなぁ…。

173: ２０歳からの霊体験 2001/01/31(水) 16:13
>>168
貴方は今、右腕を怪我されていますか？もしくは右肩だけひどくこるとか。右手が腱鞘炎とか。貴方の右上半身が少し気になります。ご注意ください。

ところで、私も匿名だからこそこのような話ができるんですよ。やはり秘密ごとがあるのはストレスになりますからね。

179: １１９ 2001/01/31(水) 16:53
＞２０歳からの霊体験さん
右…別に何もないです、ちょっと安心しました。右手はちょっと酷使しましたけどね（笑）。

239: ２０歳からの霊体験 2001/02/01(木) 06:34
>>179
安心しました。でもやはりまだ気になります。引き続きご注意ください。

164: 名無しさん 2001/01/31(水) 15:03
>２０歳からの霊体験 さん

一度お聞きしたかったのですが、霊能者を語る人って、透視なんかもしてしまうじゃないですか。

探し物を見つけたり、遠くの風景を言い当てたり。ギボアイコとか....。なんでもアリですよね。幽霊見える人というのは、そういう能力も備わっているものなのですか？

２０歳からの霊体験さんも、悪い予兆は感じるとおっしゃってますが...。それは何らかの霊が教えてくれるのですか？

自分の代わりに未来に行って見てきてくれるとか、遠い場所に潜っていって見てきて報告してくれるとか...。

173: ２０歳からの霊体験 2001/01/31(水) 16:13
>>164
残念ながら探し物が見つかったことはありません。しかし、行方不明となった人物の生死は１００％わかりますし、嘘をついている人も１００％見破れます。

霊が教えてくれるのかどうかはわかりませんが、感覚というか色合いというか、口では上手く表現できませんが、該当する人物像の色だけが他と異なり、背景が見えてくる感じですね。

166: 名無しさん 2001/01/31(水) 15:12
>２０歳からの霊体験 様へ
私は見る事ができないのでしょうか？

167: おやじ 2001/01/31(水) 15:14
↑私です。いかがでしょうか？

173: ２０歳からの霊体験 2001/01/31(水) 16:13
>>166
私には何とも…。

176: 名無しさん 2001/01/31(水) 16:31
おやじ粘着質。

171: 優しい名無しさん 2001/01/31(水) 15:39
幽霊とかそうゆうのは、見るとゆうより感じるんじゃないかな。瞼を閉じても、そんな気を感じた事はあったし…。気のせいと思うけど。

人じゃなくて、魂のような光だったが（オレンジがかっていた）、気のせいかな？

172: 名無しさん 2001/01/31(水) 15:53
「なんかの気配を感じた」ってのが多いよね。背後とかこれは視力は関係ないと思う。

173: ２０歳からの霊体験 2001/01/31(水) 16:13
>>171>>172
その得体の知れない気配というものが、ときに霊であることがあります。

後ろに人が近づいてきたとか、車が近づいてくるとか、日常ありうる気配とは明らかに異なります。霊感体質というのは、この感覚が鋭いのでしょう。

得体の知れない気配を追究していく過程で、霊は見えてしまうかも知れません。見たい人は追究してみるのがいいかも。逆に見たくない人は、とにかく気のせいとして忘れるのがいいです。

173: ２０歳からの霊体験 2001/01/31(水) 16:13
あと、例えばこのようなＢＢＳにおいても、レスを付けている人物の置かれている立場がわかるケースも多々あります。

一つ例をあげたいのですが、２ちゃんのしくみが良くわかりません。レスを付けた場合、ログが取られて、個人が特定されてしまうことはあるのでしょうか？ 知ってますか？

178: 名無しさん 2001/01/31(水) 16:40
>>173
少なくともこの掲示板のソースには含まれていません。また、ログを取得することと個人を特定することは別ですから、スキルと悪意のある第三者が介在した場合は別として、「一般人」が所在を突き止めることは不可能でしょうね。たとえそれがログの管理者であってもです。

239: ２０歳からの霊体験 2001/02/01(木) 06:34
>>178
詳細ありがとうございます。

スキルと悪意のある第三者が介在した場合に個人が特定される恐れがあるのではちょっと怖いです。また「一般人」は不可能とのことですが、「警察」が介入してくると話は別ということですよね？

277: 名無しさん 2001/02/01(木) 16:58
>>239
>>178への回答が非常に気になります。 何か事件絡みなのかな。

>>178さんは答えてあげてくんないかな。ワシは知らん。

175: ネタじゃないです 2001/01/31(水) 16:28
>>20歳からの霊体験さん
例えば、私の今の悩みとかもわかりますか？

今少し人生につまずいてるんですが、このまま今の状況が悪い方に転がればちょっと生きていく自信がないので、自殺するかもしれません。そんな私の悩みの内容とかが、なんとなくわかったりしませんか？

なんかおかしな質問ですいません。わからなかったら普通に聞き流してもらって結構です。

239: ２０歳からの霊体験 2001/02/01(木) 06:34
>>175
特に生死に関わるような重要な悩み事には見えませんが。というか、そんなことで自殺するかもしれないと考える、あなたのその精神状態を指していますか？

180: ねこ 2001/01/31(水) 18:23
２０歳からの霊体験さんに質問です。

お墓参りとかはちゃんとした方がイイですか？ あと、ＴＶとか出てる霊能力者で、誰が本物とかわかりますか？

面倒でなければレス御願いします。このスレ興味深いので、ぜひ続けてほしいです。

239: ２０歳からの霊体験 2001/02/01(木) 06:34
>>180
お墓参りよりも、普段の心がけだと思いますよ。形だけお墓参りするよりも、家で毎日線香をあげるなどの方がずっと良いと思います。

ＴＶに出ている霊能力者の中では、本物は二人しかいません。ちなみにここで私がいうのは、除霊など、多少霊をコントロールできる人を指します。

なお、某タレントの人形にまつわる体験談は事実が５０％、創作が５０％です。

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181: 名無しさん 2001/01/31(水) 18:39
２０歳からの霊体験さんに私も教えてもらいたいことがあります。

制御不能な力… 意識して見たいと思ってる時はまったく見えなくて、他のことに集中している時一瞬、アレ？といった感じで見えてしまうのですが、これをどちらか（全く見えないｏｒ制御可能）に固定するにはどういうことをしたらいいのでしょうか？

あと、ごく稀に先のことが見えてしまったりします。それも他人の生き死に関係することです。

一度だけ、あまりに鮮明に見えたので周りの人間に言ったら、その１０数時間後本当にそうなってしまい…。描写も克明に説明したのでビビられてしまいましたが（それ一度きりです） 。

どちらかにしたいんです。 なにか良作はないでしょうか？ヒントで結構ですので教えてください。

239: ２０歳からの霊体験 2001/02/01(木) 06:34
>>181
それは私も知りたいことです(笑) 。

特に、車の運転中や性行為中は勘弁して欲しいですから。全く皆無にならなくとも可視モード、不可視モードの切り替えができるとうれしいですね。

177: 名無しさん 2001/01/31(水) 16:37
幽霊を一度見てみたいという奴は、ネットで「心霊スポット」かなんかで検索して、夜中に逝ってみたらいい。そういう怖い霊じゃなく、て普通の霊を見たいというのなら、仏道などの修行をすれば見えるようになる。

私の知ってる霊の見える人は、できれば霊なんか見たくないと言ってた。普通の人より抱える問題が増えるだけだからと。

239: ２０歳からの霊体験 2001/02/01(木) 06:34
>>177
>普通の人より抱える問題が増えるだけだからと。
まさにそのとおりです。

183: 名無しさん 2001/01/31(水) 20:57
見たいって人もいれば、見えないようになりたいって人もいる…。

184: 名無しさん 2001/01/31(水) 21:29
>>183
見えなくしてもらった人もいるらしいね。

187: 名無しさん 2001/02/01(木) 00:04
>>20歳からの霊体験様

私の書き込みも見てください。何か感じたら、レスをお願いします。

239: ２０歳からの霊体験 2001/02/01(木) 06:34
>>187
何も感じません。

188: 新参者 2001/02/01(木) 00:12
>２０歳からの霊体験 さま

私もおやじさんと同じように、霊を見たいと思っているものです。

興味本位だったんですが、身内を無くしてから一層強く思うようになりました。私もどうしたら見えるのか、どこに注意していれば気が付くのか、大変興味があります。

また、行方不明者の生死がおわかりになるということですが、場所などもわかるのですか？死んだ場所、今いる場所など。警察に協力したりはしないのですか？もちろん匿名で。

見える人には見える人の苦労があるようで…。なんか慇懃無礼な書込みで申し訳ありません。

241: ２０歳からの霊体験 2001/02/01(木) 07:33
>>188
私がわかるのは生死であり、具体的な場所(地名など)まではわかりません。
ただ、その対象者がいる場所の背景がわかる場合もあります。この場合、その対象者が、自分を見つけ出して欲しいと願っているのだと思います。

警察への協力は身近な事件、及び要請(警察ではなく関係者から)があった場合にしかしません。ニュース番組はなるべく見ないようにしています。

霊能者の真偽を見分けるには？

194: 名無しさん 2001/02/01(木) 01:40
＞20歳からの霊体験さん

霊能者の真偽を見分けるには、どうすればいいのでしょうか？

現在、家族がある霊能者を信じていて、自分にはどうしても言っている事のつじつまが合わなかったり、アドバイスどうりに行動しても悪い方向にしか行かないように思い、信じる事が出来ません。

そしてどんどん家族関係が悪くなっています。自分が信じられないのが問題なのか、家族が目を覚ますべきなのか 。良かったらレス下さい。

もし家族が目を覚ますべきなら、どんな方法が有効でしょうか？口でつじつまの合わない部分を言っても、信じてくれません。マジレスです…。

あと、呪詛についてはどの様にお考えですか？ 写真があれば、悪い方向へ向かわせる事など簡単に出来てしまうんでしょうか？少し気がかりな事があるので…。

241: ２０歳からの霊体験 2001/02/01(木) 07:33
>>194
汎用的な「方法」についてはよくわかりません。それに、貴方の話は事実ですか？何も見えて来ないのですが。事実と仮定して、一般的な回答をします。

まず、その霊能者が金を取るのかどうかで見分けがつくと思います。たとえ霊能者が直接口で言わなくとも、第三者から見て、仕向けられているかどうかで判断がつくと思います。偽霊能者の目的は金と異性の体でしかないですから。

呪詛ってなんですか？どこかに説明が載ってたら教えてください。

286: 名無しさん 2001/02/02(金) 02:41
>>20からの霊体験さん
>>194です
レスありがとうございます。

自分も初めはこの霊能者の事を信じていたので、アドバイスどうりにしていればきっと良くなるんだと思っていました。でも、ほとんどと言っていい位裏目に出てます。それに対して家族は、やり方が間違ってるからだとしか言いません。

そして、「その霊能者の事を悪く言ったりすると不幸になるから、気をつけて下さい」とも言われたので余計に「脅すなんて」と思い、信じられなくなったのです。

た、だ三輪明弘も霊感があって、彼の事を悪く言うと、悲惨な人生を送っている人がほとんどとＴＶで言っていたのを思い出し、あながち嘘ではないのかもしれないと思い、書き込んだんです。そこらへんの真偽が知りたい…。

呪詛についてですが、詳しく説明できませんすみません。ただ、霊能力等で他人を呪う事と解釈しています。

呪詛返しの方法は知りませんが、もし、それで良くなって行ったら呪われていたって事でしょうか？ 呪詛返しってどうやるんでしょう？

＊今本気で悩んでる事です。家族関係が壊れそうな瀬戸際なんで…マジレスですみません。

293: ２０歳からの霊体験 2001/02/02(金) 07:11
>>286
貴方の質問には答えたくありません。意味はわかりますよね？

918: 名無しさん 2001/02/06(火) 02:37
>>194=>>286です
旅行に行ってる間にこんなにスレが育ってる…

＞２０歳からの霊体験さん
おっしゃる通り、あれは自分の体験ではないんです。 友人から聞いた話を書き込んだだけなんで、何も感じなくてあたりまえなんです。ごめんなさい、ごめんなさい、もうしません。だから、答えたくないんですね。

２０歳からの霊体験さんは本物だった…。

189: トールギス 2001/02/01(木) 01:15
俺は「人間は単なる天然の精巧な機械に過ぎない。死ねば機能停止。思考も停止。死後は何も無し。」という考え方には疑問を持っている。

生命とは本当にタダそれだけのものなのか？どこかがおかしい。だが、20歳からの霊体験氏のような類の人物の語ることは（それがネタかどうかは別として）もっとおかしいように感じる。

祟る？憑く？出る？見える？まあ、そういうような出来事も、これほどまでに経験した人が多いのなら、実際在ることなのかもしれん。だが、それをただちに生物の死後の生の証拠と断言してしまうのはどうかと思うぞ。

241: ２０歳からの霊体験 2001/02/01(木) 07:33
>>189
俗に言う霊体験が、生物の死後の生の証拠とはならないのではないか？という貴方の意見に賛同します。しかし、私は初めからそんなことは言ってませんよ。

>貴方の考える生命の定義とは？
言ってることがわかりません。具体的になんの話をすれば良いのか。あなたの意見、もしくは他の例で説明願います。すみません、国語力が無くて。

197: 盛り下げ野郎 2001/02/01(木) 02:21
>>189さん、私の疑問を明確に示して頂けて有り難い。生命の領域に境界を設ける事からして疑問である。

私は、霊能力が有るという人が語る事に対して、二つの視点からの懸念を持ち続けています。

１.大前提として「霊」の存在を認めているが、その拠って立つ所、要するに「霊」とは何か、についての説明が無い（有っても人様々）。

現世に恨み、未練を残した物が、幽「霊」となるなら、残さなかった物は何処へ行くのか。そのような異世界が有るのか。「供養」とは何をするものなのか。

２.霊能力の有る（と称する）者と無い者とで、社会的上下関係の意識が作られる事に懸念を感じる。

既にこのスレッド自体でも、「20歳からの霊体験氏」のコメントを丸呑みしている人もチラホラ現れている。この上下関係を突き詰めていくと、オウムや統一教会、その他新興宗教と同じになる。

１については私にはまだ判らない。しかし２については非常に危機感を持っている。

「20歳からの霊体験氏」のような人物は、巷に数多く居る。一種のシャーマンとすら言える。

オカルトが「怖いもの見たさ」の遊びならそれでいい。しかしそこに霊能力の有る（と称する）者が意味付けを始めるならば、暗黙の内に上下意識を植え付けている事を自覚して欲しい。

#アップしようと思ったら、さっそく>>194さんの問題が出ていた。

214: ねこ 2001/02/01(木) 04:01
>>197
なんか大袈裟なんじゃない？（ｗ

それに、20歳からの霊体験さんがこれで商売してるわけじゃないし、見てる分には何の問題もないでしょ？いやなら見なければ良いわけだし…。

俺はそう思うけど、まあ皆考え方人それぞれって訳で、気にしないでください。

242: ２０歳からの霊体験 2001/02/01(木) 07:33
>>197
以下、私の考えを示します。もしかしたら上の>>189さんへの回答にも繋がるかも知れませんね。

１.「霊」とは何か。

「霊」もしくは「幽霊」とは、この世に生きた(ここに居た)証、痕跡である。それは史跡、名所における落書きのようなものであり、またそれは動的(インタラクティブ)な機能を持つ。

このため、会話や憑依が可能な場合もあるが、それは意識を持っているわけではない。あらかじめインプットされた主張を繰り返すのみである。

２．異世界はあるのか、また「供養」とは。

霊界は存在しない。未練を残さなかったものは無となる。「供養」とは、上記「落書き」を消すことである。

私の考えというよりも、こうやって自分を納得させてるだけと言った方がよいかも。でもこう考えることで、少しは怖くなくなりました。

>>214
私は宗教家ではありません。宗教とは無関係の単なる自営業です。

228: 名無しさん 2001/02/01(木) 04:36
おうかがい中毒は、盲信のはじまり。

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203: 名無しさん 2001/02/01(木) 02:52
霊が見えるってことで、自分を特別視している人、確かにいるね。見えない人は自分より下、って見下してるの。

242: ２０歳からの霊体験 2001/02/01(木) 07:33
>>203
確かにそうですね。私もその能力に関しては、人より上だと認識してます。でもスポーツに関しては明らかに人より下です。

199: むすこ 2001/02/01(木) 02:42
２０歳からの霊体験様。

私の父親、又は家族が呪われているような気がしてなりません。どうすれば宜しいでしょうか？アドバイス宜しくお願い致します。

242: ２０歳からの霊体験 2001/02/01(木) 07:33
>>199
いたずらはやめてくださいね。

248: 名無しさん 2001/02/01(木) 09:17
霊体験さんの霊の定義は本人もそういうつもりかもしれないけど、どうやら幽霊のことですね。幽霊については同意。

250: ２０歳からの霊体験 2001/02/01(木) 10:16
>>248
わかりやすくするため「霊」と「幽霊」をごっちゃにしましたが、分けて説明するならば、「霊」とはある種のエネルギー。

そして「幽霊」とは、そのエネルギーによって作られた残像(先ほど説明した「落書き」と同じ意)です。

ある人間が生を受けた瞬間からその者の「霊」は存在し、死を迎えるとともに「霊」は消滅する。「霊」は消滅の直前に瞬きをするが、瞬きが大きいとき、それは残像となって現世に刻まれる。

私が怖いと感じるのは残像そのものではなく、それが現世に刻まれるほどのすさまじいエネルギーです。

255: 名無しさん 2001/02/01(木) 10:53
>>250
>私が怖いと感じるのは残像そのものではなく、それが現世に刻まれるほどのすさまじいエネルギーです。

これ、リアリティありますね。例えば怨霊のようなマイナスエネルギーもあるのでしょうが、プラスのエネルギー、例えば妖精とか聖霊とかもありえるのでしょうか？

257: ２０歳からの霊体験 2001/02/01(木) 12:53
>>255
プラスエネルギーは、所謂守護霊とか指導霊と呼ばれるものではないでしょうか？ 妖精や精霊もその一種ではないないかと思います。

生前の行いが良く大往生したときには、大きなプラスエネルギーによって、人々に幸福をもたらす残像を残すことができるのではないかとも思います。それは現世の人々によって奇跡と呼ばれている場所や現象にも関係したりとか。

249: （新規） 2001/02/01(木) 09:29
＞２０歳からの霊体験さん
あなたの霊の定義はわかりました。 では、死んだおばあちゃんがまもってくれたとか、守護霊とかは、あり得ないと言うことですね。

250: ２０歳からの霊体験 2001/02/01(木) 10:16
>>249
それはあり得ると思いますよ。あらかじめインプットされた主張として、「貴方を守りたい」とあれば。

ただ貴方の存在が、そもそもおばあちゃんにとって、そのような主張をするだけの価値があったのかどうか、というところがポイントだと思います。 　

それと、そのロジックを走らせる前提条件として、「墓参りをしているか？Y or N」というのもあったりするかも知れません。(笑)

251: （新規） 2001/02/01(木) 10:25
墓参りをしたら守ってあげるですか…なんかちょっとやな感じ…。 でもまぁ、そのことについてはわかりました。有り難うございます。

ではもう一つ質問です。

＞未練を残さなかったものは無となる。「供養」とは、上記「落書き」を消すことである。
と>>242のレスで書かれていますが、お札、清めの塩、お経等は、落書きを消す道具となりうるのでしょうか？

例えばお札などは、神社で売ってるモノから道で拾ったモノまで、すべて効果があるのですか？宜しくお願いいたします。

257: ２０歳からの霊体験 2001/02/01(木) 12:53
>>251
たとえばの話ですよ。気にしないでください。所詮私が考えた戯言ですから。何も「墓参りすること」と実際の行動をバイナリチェックかけるわけじゃないです。

254: 支持派 2001/02/01(木) 10:49
>２０歳からの霊体験 さん
前世とか、生まれ変わりについてはどう考えてますか？ 意見を聞かせてください。

257: ２０歳からの霊体験 2001/02/01(木) 12:53
>>254
前世や輪廻転生ですか？個人的にはあると信じています。論理的な根拠はなく、ただの実体験によるものですけど。

256: 乗りオクレ＠会社 2001/02/01(木) 11:50
ふむふむ。 20歳さんて、そういうのでギャラもらってる方なのかな？

単に見える・感じるって人は結構いるけど、追い払ったりできるのはすごいと思うなぁ～。がんばってくだされ。ちゅーわけで記念カキコでした！ PS：見てる？＞某人

257: ２０歳からの霊体験 2001/02/01(木) 12:53
>>256
金は一切貰ったことはありません。たまに失敗もするし、そもそもお金を貰うレベルにないですから。ボランティアで積極的に人の役に立とうなどとも特に思いません。

本格的に勉強してみなさんの役に立つべきであり、そういう使命を持っているのかもしれませんが、性格的には向いてないと思ってます。

258: 乗りオクレ＠会社 2001/02/01(木) 13:10
>>257
そっすか。なんかいいアンバイっすね。それくらいのスタンス。

ダイニングキッチン

264: 名無しさん 2001/02/01(木) 14:15
>２０歳からの霊体験
僕もひとつ見て欲しいんですけど。

先日家を新築したんだけど、ダイニングキッチンが何か変なんですよね。気配がするんです。

親父は大きい窓を取り付けて、明るくして家族団欒の場所にしようと思ってたんだけど、誰も寄り付かなくて(僕も含みます) 。

無理にそこに居ようとすると、何だか息苦しくて。夜は夜で、階段を昇ったり降りたりする音とかして気味が悪いんです。何かあるんですかね？お願いします。

292: ２０歳からの霊体験 2001/02/02(金) 07:09
>>264
貴方はちょっと気になりますね。その足音って、片足を怪我しているような足音ではないですか？

新築した家の目の前に国道が見えます。何号かもわかりますが、場所を特定してしまうことになるので、とりあえず伏せておきます。

321: 264 2001/02/02(金) 11:41
>>264の質問をして>>292の回答をもらった者です。 う～ん半分当たって半分当たってないような。

>２０歳からの霊体験
確かに片足を引きずるような音です。なんでわかるの？一体何が見えるんですか？

それとね、国道が目の前っていうのは不正解。目の前に道路は合ってるけど、単なる県道だか市道ですよ。 あなたには何号線が見えるのんですか？ここで言ってもいいですよ。特定されるったって、県や市くらいなもんでしょ。

もう来ないのかな。もうちょっと付き合って欲しいな。マジで回答欲しいよ。ここで煽ってる人の言いたいこともわかるけど、もうちょっと待ってくださいな。

338: ２０歳からの霊体験 2001/02/02(金) 13:54
>>321
中年の男性が見えます。何かを探しているように見えます。自宅から何か書き込んでみてくれませんか？そこは自宅ではないでしょう。

私が見えた国道は１８号です。古い看板(道路標識ではない)が見えます。そこに確かに、国道１８号と書いてあります。

道路の特徴は車の通りが極端に少ない。細い。その道路の両脇に、昔のトタン板のようなような壁の家が続いている。以上です。

本当に国道１８号ではないのですね？景色も全く違いますか？

382: 264 2001/02/02(金) 15:50
>>338
絶対国道じゃないです。背景は確かにそっくりだけど。でもそれって、ありがちな指摘しかしてないじゃないですか。半分くらいの人には当てはまるんじゃないのかな？もっと細かくわかりませんか？

ただ、その中年の男性っつうのが気になるんで、もう少しお付き合いください。とりあえず自宅から繋いでカキコしてみますんで、あとで見てくださいね。今日はこの辺で失礼。

493: 264 2001/02/03(土) 05:08
>>338
ごめんなさい、ごめんなさい。申し訳ありません。

僕の勘違いでした。あなたの言うとおろでした。今夜親父に確認したけど、やっぱ１８号だってこの道路。。

あの、引越したばかりで全く知らなかったのですが、この前の細い道旧１‘８号なんだって。・

なんてお詫びしていいのかわかりませｗん

みんなにもあやまります。１８号って言われた時点でヤバイかもって言えばよかったです。すいません。

494: 264 2001/02/03(土) 05:10
なんでわかるの？お詫びし舞うんでもう一度出てきて欲しいでし。パソコンがクラッシュしていまやっと繋げました。

これも霊の作用何でしょうか。今日も足音聞こえるんです。怖くて眠れないです。助けてください。

495: 264 2001/02/03(土) 05:11
もう場所の特定はいいです。１００％信用しますから。

僕はどうすればいいんでしょうか、それだけでもいいから教えてください。

503: 264 2001/02/03(土) 05:18
CD全開にしてるんだけど。、それ以上に足音がでかいです。 どうすればいいんだ。

497: 264 2001/02/03(土) 05:13
お願いします。助けてください。

今自宅からカキコしてます。

何が見えますか？

家族もそばにいます。

家族も震えてます。

助けてください。

ドアを開け閉めするような音も聞こえるんです。

仏壇から数珠もってきてます。

助けてください。

供養とかってできますか？

あと一回でいいから回答ください。

お願いします。

498: 名無しさん 2001/02/03(土) 05:14
疑いつつ盲信しない。これ2ちゃんの鉄則。

499: 264 2001/02/03(土) 05:15
お願い荒らさないで、

504: 264 2001/02/03(土) 05:19
誰でもいいから助けてください。

505: 名無しさん 2001/02/03(土) 05:19
あなたの話がマジなら、妙に怯えることが一番よくない。

まず深呼吸して落ち着きなさい。怯えは相手に力を与える。

507: 264 2001/02/03(土) 05:21
>>505
ありがとう。霊体験さん？

510: 名無しさん 2001/02/03(土) 05:23
>>505だけど。ごめんね、２０歳さんとは違うけど。一応アドバイスだけでもと。

514: 264 2001/02/03(土) 05:25
>>505
ありがとうございます。

506: 名無しさん 2001/02/03(土) 05:20
今、気を送りました。 もうすぐ静かになるでしょう。それまで、静かに黙想しておいてください。

(-人-)合掌

508: 264 2001/02/03(土) 05:22
>>506
ありがとうございます。霊体験さん？

509: 名無しさん 2001/02/03(土) 05:22
相手は自分の中にいるのです。

514: 264 2001/02/03(土) 05:25
>>509
どういうこと？

CDのボリュームさげました、足音も小さくなりました。どういうことだ？

511: 264 2001/02/03(土) 05:23
今親父がドアを開けました。誰もいません。

513: 名無しさん 2001/02/03(土) 05:25
天塩かなんかないの？ まいてみたらどでしょうか。

515: 264 2001/02/03(土) 05:27
ちょっと落ち着いてきた。

>>513
塩はみんなが集まった部屋に盛りました。あじしおじゃだめですか？

519: 名無しさん 2001/02/03(土) 05:30
あはははは、味塩（笑） 。まあ本当は天塩（あまじお・天然の塩）が一番いいんだけど。

あとお香とかも少し効力があります。残った霊の気にペットが騒いだりする場合は、そこで香（線香でもオッケー）を焚くとよいっす。

なんとなく家の中が気持ち悪い気がするなら、まあ気休めと思って焚いてみてちょ。

522: 264 2001/02/03(土) 05:33
>>519
いま手元にはあじしおしかないんです。青いキャップのやつ。キッチンは怖くていけません。母さんもビビってます。

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525: 264 2001/02/03(土) 05:35
今夜親父が帰ってきたあと聞いてみたら、前の道は旧国道１８号だって。

正直言ってビビりました。震えが止まんないです。

527: 名無しさん 2001/02/03(土) 05:37
うーん、１８号線って気がついちゃって余計怖くなっちゃって、ガードが弱くなっちゃったのかなあ。しっかりー。

528: 264 2001/02/03(土) 05:37
早く明るくなんないかな。う～霊体験さん帰ってきてよ～。

532: 名無しさん 2001/02/03(土) 05:40
>>531
もう収まったんですか？＞足音その他

540: 264 2001/02/03(土) 05:49
>>532
収まりました。うわ～マジで怖いよ。 姉貴が３時ごろ失神しちゃうし、パソコン繋がらないしで。

560: 264 2001/02/03(土) 06:37
やっぱパソコンの調子悪いっす。また切れちゃった。しばらく切りますが、霊体験さんどうか一つよろしくお願いします。またお昼過ぎに繋いでみますんで。

どうもお世話さまでした。完全に去ったようです。

しかしどうやって供養すればいいんだろう。今夜も眠れなくなりそうです。

566: 264 2001/02/03(土) 06:41
本物です。午前中はこれを最後にします。午後からまた来ますんで。それまでに回答があるといいな。＞霊体験さん

497: 264 2001/02/03(土) 05:13
>>566
大変怖い思いをしたようですね。お気の毒に。でも大した悪さはしないですから、ご心配は不要です。

供養についてですが、あなたの菩提寺のお坊さんに事情を説明し、拝んでもらってください。それだけで大丈夫ですよ。

それと、その中年男性の正体が知りたければ、地主さんに聞いてください。不動産屋ではなくて、本当のオーナーの方ですよ。原因もわかるはずです。

569: 名無しさん 2001/02/03(土) 06:51
不思議なこともあるもんだなあ。>>264はとてもウソついてるように思えない。

571: 名無しさん 2001/02/03(土) 06:53
>>569
ネタかマジかの判断は別として、彼が一流のエンターティナーであることは断定できるよね。悪口じゃないです。

572: ５６４じゃないけど 2001/02/03(土) 06:58
>>571
レスを見てる側からすればそう感じるね。だけど本人にしてみれば恐怖のどん底だったんだろう。

575: 名無しさん 2001/02/03(土) 07:27
>>572
あの状況のなかで「あじしお」発言できるのは、ある意味神がかり的な気がします。失礼だが藁ってしまったよ。悪口じゃないです。

612: 264 2001/02/03(土) 14:19
２０歳からの霊体験さんお願いですからもう一度カキコしてください。メールの交換とかできないですかね。

640: ２０歳からの霊体験 2001/02/03(土) 17:36
>>612
それはできません。私は専属カウンセラーではありません。 たった一度の経験で人を１００％信用するのは良くないです。

私が当てたのは単なる偶然だと思い、供養が終わったら私のことは忘れてください。もしここでメールのやり取りを始めたならば、貴方から自立心を奪うきっかけになるでしょう。わかってください。

616: Σ( ﾟ∀ﾟ) 2001/02/03(土) 14:33
あひゃひゃっ

ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ ｶｿﾞｸｾﾞﾝｲﾝｷﾁｶﾞｲﾀﾞﾈ

617: 264 2001/02/03(土) 14:40
>>616
マジで呪ってやる。覚えてろ。

640: ２０歳からの霊体験 2001/02/03(土) 17:36
>>617
呪うという言葉は冗談でも使うべきではないですよ。「人を呪わば穴二つ」という言葉の通りです。昔の人は、自分の命と引き換えに相手の命を奪う覚悟だったと思います。その覚悟が出来ているならば話は別です。ご自由にどうぞ。

606: 264 2001/02/03(土) 13:56
家のパソコンの調子が悪いんで、友達からノート借りて繋いでます。友達にこのことを話したらすごくビックリしてました。

>>505さん
どうもお世話さまでした。おかげ様で助かりました。明るくなると同時にみんな落ち着きました。

家族四人とも無事です。

＞２０歳からの霊体験さん
良かった～ほんとによかった。回答どうもありがとうございます。本当に安心しました。まさか、自分がこんな目に合うなんて思っても見なかった。

今まで半信半疑で本当にごめんなさい。申し訳なかったです。マジ怖かったです。悪さをしないと聞いて、心からホッとしてます。

供養の件ですけど家族に伝えたら、うちのお寺はすぐ近所なんで、昼食後親父が直接行ってくるって言ってました。 今出かけてます。供養って普通の供養でいいんですよね？ それと、親父に聞いたら地主は不動産屋だって言ってます、どうしましょう？

それと、２０歳からの霊体験さんって、僕の知り合いですか？唐突に変な質問ですけど。

何で定期借地契約のことまでしゃべるんだって、親父に怒られました。僕は一切言ってないといったら、じゃあ知り合いだろうと言い張ってます。

一応念のためです。違うとは思うけど。もうちょっと付き合ってください。お願いします。

639: ２０歳からの霊体験 2001/02/03(土) 17:35
>>606
今の時間ではまだ供養中かもしれませんね。たぶんその後も、何日か水と線香をあげるよう言われると思われます。水の代わりに暖かいお茶にしてあげてください。

その中年男性は水が原因で亡くなってますから。

あと地主は不動産屋ではないです。不動産屋は何か事情があって隠してます。どうしても知りたければ、土地の登記簿か何かで調べがつくと思います。

それと、私は貴方の知り合いではありません。そこがどこなのかも知りませんから。

610: 名無しさん 2001/02/03(土) 14:13
いや、面白いって。 >>264頑張って頂戴。つかマジなの??

611: 264 2001/02/03(土) 14:18
本物です。そうやって人を疑ってばかりいると絶対報いがくる。断言する。

>>610
マジです。今さかのぼって読み返してたら、涙が止まらなくなってしまいました。 自分の馬鹿さ加減にです。

615: 名無しさん 2001/02/03(土) 14:28
見たい人が見れなくて、見たくない人が見てしまうのね。あ、>>264は見てはいないのか。

昼間遭うならいいけど、夜は絶対遭いたくないのー。幽霊。

621: 264 2001/02/03(土) 14:44
>>615
音だけでした。今夜も来るのかと思うとちょっと憂鬱。 親父はまだ帰ってきません。どうしたんだろう。

626: 264 2001/02/03(土) 14:58
親父が帰ってきました。お坊さんも連れてきました。

供養の実況中継はあまりにも失礼だと思いますので、今日はこれで失礼します。 明日の朝にでもまた報告しますので、よろしくお願いします。

２０歳からの霊体験さんのカキコがあるまで僕は出てきませんので、もし出てきたら絶対偽者ですんで、勘違いしないでください。 どなたか見張っていてください。

＞２０歳からの霊体験さん 、どうかよろしくお願いします。

576: ２０歳からの霊体験 2001/02/03(土) 09:03
もう一度言いますが、人生相談されても困ります。ウソでも良ければ適当に書きますよ(笑)。

このスレの中で気になるのは>>119さんと>>264さん二人のみです。もしそれ以外に心当たりがある人がいても、それは気のせいですからご心配なく。

697: 264 2001/02/04(日) 04:04
＞２０歳からの霊体験さん
遅くなってすみません。ちょっと前お坊さんに帰ってもらったばかりです。今夜は足音も聞こえず安心して寝られそうですが、別の意味で興奮してしまい寝付かれません。

供養は午後３時過ぎから始まり、午前１２時まで約９時間かかりました。言われたとおりお茶を供えましたよ。供養のあとお坊さんをもてなしたのですが、親父と意気投合してしまいドンチャン騒ぎでした。

地主さんのことはお坊さんが知っており、教えてもらいました。そしてそこで何があったのかも。詳しくは書きませんが、気になる人もたくさんいると思いますので簡単に書きますね。

ダイニングキッチンのところには元々古井戸があって、僕が住む２代前に住んでいた家族の一人が足の病気を苦に、そこに飛び込んで自殺したらしいです。このお坊さんの父親が当時立ち会ったそうです。

たぶん、あなたが見た中年男性の霊はこの人でないかと思います。どうもありがとうございました。

オカルトには昔から興味がありましたが、こんな怖い体験はもうたくさんです。でも、原因がわかって良い体験だったと思います。

２ちゃんねるで、いつも見ず知らずの人のことを馬鹿にしたりしてた自分が恥ずかしい、その見ず知らずの人に助けてもらって、自分が一番馬鹿だったんだと思うと泣けてきます。

何度も泣きました。本当に本当にありがとうございました。そして疑ったりして申し訳ないです。

もうカキコは最後にします。興味本位で触れようとするのはよくないような気がして。ここでまだ疑ってる人は一度経験してみるといいです。さようなら。

761: ２０歳からの霊体験 2001/02/04(日) 14:10
無事解決して良かったですね。親父さんには、知り合いじゃないけど、一度そこを通りかかったことのある人だ、とでも言っておいてください。

余談ですが、その中年男性は、井戸の入り口を探していたようです。１代前の家は、その井戸の位置が庭だったと思われます。貴方の家がその上を塞ぐ形で家を建てたので、彷徨い出てしまったのだと思います。

霊や霊現象に興味をもたれることは、非常に良いことだと思います。なぜ、古来よりこういった摩訶不思議な現象が語り継がれているのかを良く考えれば、貴方が生きるための良き指針となるでしょう。

さようなら、お元気で。

736: 名無しさん 2001/02/04(日) 06:26
むー。

とりあえず>>264は解決したみたいでよかったねー。俺もそんな怖い目に遭ったら泣いてるだろうな。

265: 名無しさん 2001/02/01(木) 14:18
まるで霊視スレだね。この中にホンモノってあるのかな？

怖い話をするとき

266: 某板のチキン野朗 2001/02/01(木) 14:21
２０歳の霊体験さんにお聞きしたいんですけど、俺はよく興味本位でＴＶとかの心霊スポット特集とかを見ます。そしてその話を友達としてたときに、友達に「幽霊の話をすると幽霊が寄って来るよ。」 と言われかなりびびってしまいました。

実際はどうなんですか？やっぱりそういう話をしてると寄って来るもんでしょうか？

267: 名無しさん 2001/02/01(木) 14:29
>>266
それはよくお母さんに言われた。

292: ２０歳からの霊体験 2001/02/02(金) 07:09
>>266
それはあると思います。霊は自分に興味を示してくれそうな人のそばに寄ってきますから。怖い話をみんなでしたとき、よく寒気がしてきますよね。私のそばに霊がいるときの体感温度は、それに非常に似ています。

284: ぺこ 2001/02/02(金) 00:27
>>20歳から霊体験さん
お名前からして20歳から霊体験されたんですか？ 最初の体験はどんなものだったのですか？ よければ教えてください（＾＾）

293: ２０歳からの霊体験 2001/02/02(金) 07:11
>>284
最初の体験は突然でした。

実は私、神奈川の生まれなんですが、実家の近くに公園があり、通勤途中でいつも通りかかっていました。

２０歳の誕生日の約一週間後、いつものように公園を通りかかったところ、公園入り口近くのところの水飲み場で人の気配を感じました。

なんとなく覗き込むように近づくと、そこから「シッシッ、シッシッ」という声が聞こえてきました。犬を追い払うような嫌そうな声。更に近づくと、そこに紺色の浴衣を着たおじいさんが立っており、私に向って追い払うような仕草をしたんです。

変な人と思い、首をかしげながらさらに近づいて、どうしたのか尋ねたところ、意味不明の早口で何かを言い、また「シッシッ、シッシッ」と繰り返し始めました。

痴呆症の老人だと思いましたが、要するに、このおじいさんが最初に見た幽霊だったということです。

289: 名無しさん 2001/02/02(金) 03:09
初めて来たので、もしもう出てた質問ならすいません（一応全部読んではみたんですけど）。

>２０歳からの霊体験 さん
今まで見られた霊の中に、御自分と関係のあった方はいらっしゃいますか？ （御親族であるとか、御友人であるとか）

あとその見える力（？）があっても、自分の会いたい人（既に故人で）には望んでも会えないものなんでしょうか？

すいません、変な質問で…。よかったら教えて下さい。

293: ２０歳からの霊体験 2001/02/02(金) 07:11
>>289
望んで会える場合と会えない場合もあります。一人だけいつでも呼び出せる人がいますが。

私はもう書き込まない方が良さそうですね。

332: 名無しさん 2001/02/02(金) 13:28
いろいろ20歳からの霊体験さんに話を聞いておきながら、後から「信じてないけどね」はないだろ。所詮あんたには、霊能者が抱えている悩みなんか分からないんだよ。

霊能者が人前に出て、偽者呼ばわりされて、傷ついていくのは何百年も前から変わらない。

>>332
どうもありがとうございます。おかげさまで続きを書く決心ができました。

334: 名無しさん 2001/02/02(金) 13:42
>>332
霊能者が金稼ぎをするのもね＞何百年も前から変わらない。

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296: 名無しさん 2001/02/02(金) 07:42
全部読んでないからよく分かんないけど、因果関係が全部逆。

霊が水を好むのではなくて、精神障害起こすと脱水症状になる。同じく霊が来るから寒気がするんじゃなくて、寒気がしておかしくなったから霊が見える。

見えるのは否定しないけど、多分あなたの妄想だから。その霊が幻覚ではないっていうことは確かめましたか？

298: ２０歳からの霊体験 2001/02/02(金) 07:49
>>296
全くその通りですね、科学的な説明としては。否定はしません。

霊が幻覚でないという証明はこの場ではできませんが、霊の囁きと事実が一致しているので、信じざるをえないというのが本当の気持ちです。

306: あなたの後ろに名無しさんが… 2001/02/02(金) 09:12
20歳からの霊体験さんにお聞きしたいのですが

霊は興味を示してくれそうな人によってくるとの事ですが、このレスとか見てる人にもよってくるって事ですか？

それと友人の方を一人なくされてる、とありましたが霊にはそんな人の生命を奪えるまでの力があるものなのですか？ もしあるとしてその霊に命を奪われた人の霊はどうなるんだろう？

もし自分がそして身内の者や親しい人がそんなふうに霊に命を奪われたら、その霊の事絶対許せないんだけど。 自分が霊になって、命を奪った霊を恨む、というような事になるんだろうか？

ぶしつけな質問すいません。

337: ２０歳からの霊体験 2001/02/02(金) 13:52
>>306
このレスとか見てる人に寄ってくるかどうかについては知りません。

少なくとも、私の場合にはそれがきっかけになりませんし、確かめることはできません。ただ、実際の経験としてそういうことがあったので、興味を示してくれそうな人に寄ってくると書きました。

２２歳の頃、会社の仲間とキャンプに行って、夜みんなで怪談話をしました。話を始めて１０分もしないうちに、４人の霊に取り囲まれました。

そのとき初めて、怖い気持ちの時感じる寒気と、霊が近づいてくる時感じる寒気が同じものではないかと気付きました。他の霊感のある方はどう感じるかはわかりません。私の場合はほとんど同じなのです。

友人の話は勘弁してください。２３歳の頃、新聞にも載った事故です。ここではしたくないです。

312: 名無しさん 2001/02/02(金) 10:16
＞20歳からの霊体験さん
ずっとROMしてました。

今、自分では解決しかねて、とても悩んでいる問題を抱えています。>>175さんと似た様な気持ちで書き込みました(自殺は考えてないが。)その内容が分かるのでしたら、何かコメント頂きたいな～と思ってます。

>>312
ごめんなさい何も感じません。

勘違いなされているかもしれないので一応言っておきますが、私はカウンセラーではありません。霊的作用による悩みごとについては大体わかりますが、単なる身の上相談をされても困ります。

318: １１９ 2001/02/02(金) 10:58
２０歳からの霊体験さん、もうこないんですかねぇ。

まだいろいろと聞きたいことあったんでとても残念です。 髪の毛長いと霊感がつくとか、小学校の頃のうわさ（笑）で聞いた覚えがあるんですが、今長いんできったほうがいいですか～、とか、誰でもいいから教えてくれませんかねぇ…。

338: ２０歳からの霊体験 2001/02/02(金) 13:54
>>318
髪の長さは関係ないですよ。お坊さんなんてつるっぱげじゃないですか。(笑)

351: １１９ 2001/02/02(金) 14:26
>>338
なるほど…そう言われてみればそうですね（笑）変な質問にもちゃんと答えてくれてありがとです～

なんか髪の毛を切るって発言が、どうも皆さん引っかかってるようなのですが、私的には軽い冗談だったんですけどねぇ。

352: 名無しさん 2001/02/02(金) 14:28
ちょっとちょっと～！！ このまま行ったら宗教論になっちゃうよ。ここでは止めようね。

363: 名無しさん 2001/02/02(金) 14:50
ネタスレ決定。

375: 名無しさん 2001/02/02(金) 15:16
このスレッドは「幽霊の見える人への質問」スレッドでしょ？ 折角霊感のある方が色々と回答くださっているのだから、荒らしたり煽ったりするのやめませんか？

霊体験さんを試すつもり（？）で質問してたって人が居るけど、それを書くのは色々な意味で失礼だとは思わないの？。真面目に回答くれてた霊体験さんにあんまりだよ。

信じる、信じないは見ている各人が判断すればいいこと。そんなコトまで人の顔色伺ってどうするの？

臨終の姿

416: 名無しさん 2001/02/02(金) 17:40
２０歳からの霊体験さんに質問です。

幽霊とはその人の臨終時の姿が見えるのでしょうか？そうだとしたら、原形をとどめないような死に方をした人の霊は、やはり原形をとどめていないのでしょうか？ 怪談話ではよく血塗れの～とか聞くもので。あと服装も臨終時に着ていた服で現れるのでしょうか？

576: ２０歳からの霊体験 2001/02/03(土) 09:03
>>416
臨終時の姿の霊もあれば、そうでない場合もあります。たとえば、事故か何かで不慮の死を遂げたような人は、臨終時の姿が多いです。怪我をしてればしたままとか。
しかしそればかりではないです。生前気に入っていたと思われる服を着ているケースも、たくさんありますよ。

たとえば友人の知人の娘さん(享年１１歳・病死)の霊は、お気に入りのひまわり柄のワンピースを着てました。ご両親にこの服の話をしたところいきなり泣き崩れ、その娘さんが気に入っていたという事情を伺い知りました。

419: 名無しさん 2001/02/02(金) 17:45
ギボさんの話では、本人が一番気に入ってる格好をするとか。きれいなドレス来たり、背広姿だったりとか。でも事故で死んじゃって、まだ自分が死んだことがよくわかってない人は血だらけのまんまとか。まああくまでもギボばあちゃん説。

>>419
私もほぼ宜保さんと同意見です。服装も一種の主張の表れなんだと思います。ただ、なかには死ぬのが急すぎて、着替える暇のなかった霊もいるのではないかとも思ってます。

448: 盛り下げ野郎 2001/02/02(金) 20:12
昨年、いわゆる心霊スポットと呼ばれる場所で、全身サブイボ立つような、かなり強烈なものを感じた場所が有るので、今年もう一度再調査に行こうと考えてます。よーするに自身の体験を前提にしようと。運良く「霊障」に会えれば幸いですね。

大槻教授じゃないが、「それが事実なら、まず自ら確認（体験）したい。」「そしてそれを第三者でも確認できる様にしたい。」ですね。 で、運良く遭遇できたとしても、そっからが難しい課題なんですけどね。

>>448
>運良く「霊障」に会えれば幸いですね。
これは間違ってます。運悪く「霊障」に会えば不幸です。くれぐれも悪意を持った行動は控えてください。

449: 盛り下げ野郎 2001/02/02(金) 20:13
彼のこれまでのコメントすらでも矛盾はあります。

「20からの霊体験」氏だけの事では無く、霊能者と呼ばれる人達がインチキ呼ばわりされる理由の一つには、自身の特殊能力を自身の宗教観で意味付けする所でもあります。

この宗教観に対して無自覚・無批判に丸呑みすると、お伺い者になったり信者になったりしてしまう。
周囲の者が崇め始めるとご本人もその気になってしまい、教祖様お一人誕生となる。

>>449
私の発言に対するご注意は、まさにそのとおりです。しかしそれは質問の多くが、私の宗教観にまで及んでいるために過ぎません。私はただ質問に答えているだけ。他意はありませんから、あしからず。

578: ２０歳からの霊体験 2001/02/03(土) 09:05
見えない感じない人に霊の存在を説明するのは、難しいですね。

説明するに相応しい言葉が見つからないんですよ。 生まれつき目の見えない人に花の美しさを、耳の聞こえない人に音楽のすばらしさを説明することが、いかに難しいことか考えてみてください。わかるでしょ？

でも、たとえば生まれつき目の見えない人には、それを補うほどの第六感が優れているという話も聞いたことがあります。

ですから見えない、見たいと嘆いている人も、実は私とは全く違った形で霊に触れているのだと思います。 だから、あらゆる感覚を研ぎ澄ませば、何かわかることがあるのかもしれませんね。

今更で恐縮ですが、私色覚異常です。いわゆる「色弱」ってやつです。テスト紙に隠された数字を全く当てることができません。関係あるかどうかわかりませんが、一応報告まで。

585: ３０６ 2001/02/03(土) 11:13
＞２０歳からの霊体験さん

レスありがとうございました。そして、ぶしつけな質問申し訳ありませんでした。

霊というものはいったいどういったものなのかって事に興味があり、つい質問してしまいました。それと、霊ってものがどれくらいキケンなものか（霊全てがキケンという事はないでしょうが）知りたかったのです。 …が、どうやら２０歳さんのレスを読んでみた感じでは、ほんとかかわらないにこした事はないようですね。

639: ２０歳からの霊体験 2001/02/03(土) 17:35
>>585
貴方の質問は特に不躾だとは思いません。気にしないでください。

霊は全て危険ではありません。ただ単にぼーと立っているだけの霊から、しつこいくらいに危害を加えてくる霊、その他ひたすら笑い続ける霊とか。

個人的にはなんの危害も加えないけど、このただひたすら笑い続ける霊が一番不気味です。全く会話が成立しませんし。逆に優しく作用してくれる霊もたくさんいます。ただ怪談話では前者が主流ですが。

586: 名無しさん 2001/02/03(土) 11:25
20歳からの霊体験様
初めまして。私も見て頂きたいのです。 家の中に何かいるみたいなんです。よろしくお願い致します。

>>586
？？？？？わかりません。

589: 名無しさん 2001/02/03(土) 11:48
>２０歳さん(省略ごめんなさい)
マジでわかるようですね、不思議でなりません。でもまだ信じたわけじゃないです。

一週間前に親族が亡くなっています。その親族は誰だかわかりますか？とりあえず霊的な質問ならばＯＫかな、と思って。僕もマジなので、マジレスください、お願いします。

591: 名無しさん 2001/02/03(土) 12:16
>>589
あんまりそういう試すようなのは、やめたほうがいいと思いますよ。

592: 589 2001/02/03(土) 12:43
>>591
でも２０歳さんは霊に関連することならわかる、って言ってたじゃないですか。

だから僕のレスなら反応するかな、と思って。もし２０歳さんがマジレスくれるのであれば、僕は途中で逃げたりせず、２０歳のレスに対して返事をし、みんなにも伝えるつもりです。

僕の中ではこの質問の答えが合っているのであれば、２０歳さんを１００％信用できるものなので。

見逃してください。

そして２０歳さん、答えてください。

639: ２０歳からの霊体験 2001/02/03(土) 17:35
>>589
女性です。貴方の従妹でしょ？ 貴方は悲しんでいない。貴方がここで質問したということは、私はなぜ悲しくないか、その理由も書く必要がある。書いてもいいですか？

602: 名無しさん 2001/02/03(土) 13:31
あれこれ言われるのがイヤなら、２ちゃんに来て書き込むなって。

604: 名無しさん 2001/02/03(土) 13:47
>>602
２０歳からの霊体験さんはイヤなんて一言も言ってないと思うけど。気のせい？ もしいやなら一昨日あたりから消えてると思うけど。

639: ２０歳からの霊体験 2001/02/03(土) 17:35
>>604
ご心配なく。でも全てが全てわかるわけでもないし、また、わかったからと言って解決できるとは限らないです。ですから、私がきっかけを与えて、そのままになってしまうケースもあり得るということです。ただ単に不安を与えるようなマネはできるだけ避けたいと思ってます。

627: 名無しさん 2001/02/03(土) 15:02
オカルト板の他のスレで、いんちき霊能者などについて語ってます。あなたはどうお考えですか？見分け方などをお教えいただけないでしょうか？ お願いします。

>>627
人のことは言いたくありません。ノーコメントとさせてください。すみません。

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634: 名無しさん 2001/02/03(土) 16:56
地縛霊という存在があるなら、ネットワークのサーバースペースにもそういうの居てもおかしくないと思うんです。
２０歳からの…さんはネット上に霊の存在を感じた事はありますか？

640: ２０歳からの霊体験 2001/02/03(土) 17:36
>>634
感じた事はあります。というか２ｃｈ自体にも存在します。オカルト板じゃないです。この話はこれ以上書きたくないです。以前も私から質問したのですが、私の書き込みについて個人を特定される恐れがある以上書けません。ごめんなさい。

651: ３０６ 2001/02/03(土) 22:36
>>640
レスありがとうございます。

え！？２chにも霊が？　サーバーってものにも宿れるなんて…霊の持つ「能力」みたいな物に興味が涌きます。

そこで質問なのですが、霊とはどれくらいの力（パワー）があるものなのでしょうか？

よく昔話などで「山神さまの怒りに触れて土砂崩れが…」みたいな話がありますが、ここまでの力は持っているのでしょうか？

また、その霊の力には個体差があるのでしょうか？もしあるとしたら、どんな事でその力の差があるのでしょうか？

758: ２０歳からの霊体験 2001/02/04(日) 14:07

675: 名無しさん 2001/02/04(日) 01:38
サーバーに宿る霊って、ネット上になにか影響与えてるんでしょうか？　気になる気になる…。

>>675
「サーバー」ではなくて「ユーザー」です。そう表現した方がわかりやすいでしょう。この件についてはまた後ほど。

801: 名無しさん 2001/02/04(日) 22:56
675です。霊がユーザーに影響を与えて、掲示板に霊の意図する内容を書き込ませるってことなんですか？「後ほど」とのことなので、気長にまってます。

759: ２０歳からの霊体験 2001/02/04(日) 14:07
>>801
そういうこともあります。

実際２ｃｈでは、既に死んでいる者からのメッセージと思われるレスも随所に見られます。

ただほとんどの場合、それと気付かれずに埋もれていきます。私が気付いたときには、何らかのレスを返してあげてます。それしか供養の方法がないので。

636: このスレ初めて書き込むよ 2001/02/03(土) 17:14
俺ってあんまり運良くないのよ。少なくても運がいいほうではない。なんか良くないのがついてるのかなぁ…それとも俺が「霊」のせいにしてるだけか？アドヴァイスくださいな。

あと、植物霊は感じないらしいけれども、不自然に道のど真中にある大樹とかからも何も感じませんか？神戸には、「夫婦岩」っていう石までが道の真中にあるけど… それってただの信仰なのかなぁ？？

239: ２０歳からの霊体験 2001/02/01(木) 06:34
>>636
霊の作用かどうかについてだけ。答えはＮｏです。ご安心ください。

大樹に宿る「人間」の霊であれば感じることもあります。ただそれは植物霊とは言わず人間霊がそこに住みついているということです。古くからの言い伝えにより残っているだけの場合と、本当に霊的な作用から残っている場合と２種類ありますね。

644: 名無しさん 2001/02/03(土) 18:21
ペットが霊を感じることはあるのでしょうか？私は以前からよく金縛りにあっていたのですが、ある日を境に金縛り＆不快な現象・感覚（？）も起こりました。

ちょうどその時期に子犬を飼ったのですが、私は自分の部屋のベットの上に乗せて犬と遊ぼうと思った時に、枕の上の天上隅をじっと凝視して唸り始め、吠え始めたのです。それからはたまに金縛りはあったのですが、途中からおきていた不快な感覚は無くなりました。

何か文面から判ることがあれば教えて頂けませんか？

758: ２０歳からの霊体験 2001/02/04(日) 14:07
>>644
あなたには何も感じません。ご心配なく。

652: 名無しさん 2001/02/03(土) 22:55
都道府県によって幽霊の人口（？）密度は違うの？ 東京だとそこらじゅうにいるとか？

>>652
人口と霊の数は比例しますよ。東京は過密状態かというと、そういうわけではありません。私は普段の生活で２日に１度見かけるくらいです。用事があって東京に一日中いるときでも、多くて３度くらいですから。

信用派VS懐疑派

648: 名無しさん 2001/02/03(土) 21:20
なんかさー、複数人で自作他演やってるってことねぇの？このスレ…

653: 盛り下げ野郎（20歳からの霊体験」氏への挑戦状） 2001/02/03(土) 22:58
「２０歳からの霊体験」氏さん、ご返答感謝致します。

しかしですね。貴方が一言「聖書、十字架、聖水を用意して下さい。」と言えば、このスレッドは終わりなんですよ。意味わかりますか？。判らなければ質問して下さい。

昨年春、私の姉の子供（私からは甥に当たる）が亡くなってます。それ以前から「霊」や「死」に対して突き詰めてみたい、という考えは漠然と有ったのですが、父の死、知人の死、甥の死、おそらくそう遠くないだろう母の死、そして今、私にとって無二の親友が生と死の狭間に有るこの時、とことん「死」というものを追求してみたくなっていた所です。

そして「死」を問題の場にすると、当然のように貴方のような「霊」を持ち出す輩が現れる。

貴方に対して正直な印象、感想を申しましょう。貴方は「死」を弄んでいるに過ぎない。「霊」が見えると称して、死者と生者の境界を弄んでいるに過ぎない。「人間の死」と真っ向から向かい会った事の無い者の、無責任な戯言に過ぎない。

私にとって「霊障」という意味不明の言葉は、今、この世で日々の生の為に精一杯努力し、生きている人間に対する侮辱と受け止めています。そして、無自覚に「霊障」なる言葉を使う貴方と、貴方と同類の人間を、私は心底から嫌悪します。

683: 名無しさん 2001/02/04(日) 02:53
>>681
オマエモナー…

759: ２０歳からの霊体験 2001/02/04(日) 14:07

824: 盛り下げ野郎 2001/02/05(月) 03:21
>２０歳からの霊体験さん、ご返事ありがとうございます。

まず、私の>>653が、私自身、感情が先走った標題・コメントになった事をお詫び致します。

>>「人間の死」と真っ向から向かい会った事の無い者の、無責任な戯言に過ぎない。
>これは取り消して頂きたい。私は昨年婚約者を亡くしています。

取り消します。私の書き過ぎでした。お詫びします。

>私の言葉の使い間違いにより私を嫌悪していたのであれば、今一度チャンスをください。もしそうでないのであれば、貴方とこれ以上話したくないです。

私こそ、貴方と「霊」及び「死」について、突き詰めた意見交換をするチャンスを下さい。「言葉の使い間違い」とかではなく、「霊」及び「死」に対する考え方について、意見交換させて下さい。

命ある物は全ていずれ死にます。

私は「霊」とは生者が死者に対して想う、憐憫や怖れの感情から作られた想念と考えています。地球上のほぼ全ての民族が「埋葬」の習慣を持っている事からも、「霊」という想念も、人間に共通するものなのでしょう。

但し、「霊」を実体化し「霊」による厄災（霊障とかいう物）やご利益（守護霊とかいう物）は認めたくありません。

一つに「霊障」についてですが、この言葉に定義など無いものと考えます。以下に記す、不謹慎な例を持ち出す無礼をお許し下さい。

昨年亡くなられた貴方の婚約者様について、どこぞの霊能者から、何かの折に、「悪霊に憑かれ、殺されたのです」と言われたなら、どう受け止めますか？

もしも、私の身内の死に対して言われたならば、私ならば、その時点で、その霊能者の前歯、全部叩き折るでしょう。 これこそ、死者に対する侮辱であり、生前の人物に対する侮辱と私は受け止めます。

長文になりそうなので、また後日書きます。宗教的な事についてはここの流れに沿わないので「観察スレッド(※このスレッドの霊能力肯定派(いわゆる信者)に追い出された、霊能力否定派(懐疑派)が集まるこのスレを観察し議論する「観察スレ」があった。 可能性として自作自演(多演)説が議論されていた。)」の方に書きます。

尚、私の甥（いとこは勘違い）は首吊り自殺です。

826: 名無しさん 2001/02/05(月) 03:27
>>824
＞尚、私の甥は首吊り自殺です。

先に答え書いてどーすんねん。

883: ２０歳からの霊体験 2001/02/05(月) 16:23
>>824
不謹慎な例を持ち出すことが無礼であると知りながら、なぜそのような書き込みをするのか理解できない。貴方がごめんといいながら、人の頬を叩くようなマネをするような人間には見えなかった。

話は簡単、貴方自身が実体化した「霊」に遭遇し、その厄災やご利益を経験すれば良いのです。貴方は私と直接会う勇気がありますか？

827: 名無しさん 2001/02/05(月) 03:33
お伺いがさらに多くなってきているな。

聞く本人は真剣なのだろうが、観ている方としては「んなこといちいち聞くなっ！」と思ってしまうものもある。

２０歳某さんもマメに答えているので、このままだと収拾つかなくなるのは目に見えているな。

677: sage 2001/02/04(日) 01:52
霊が起こす物理的な影響ってあるのでしょうかね。

682: 名無しさん 2001/02/04(日) 02:47
＞２０歳からの霊体験様
私は２回ほど霊体験と思われる事があります。１度目は金縛り＆怒鳴られ、２度目は金縛り＆身体を締め付けられました。

それとは別に、自分の人生がさっぱり上手く行ってません。特に、これは自分の夢だったとか、絶対譲れないと思うような大事にしたい事柄程、絶対思い通りになりません。

これって上記の霊体験と関係あるんでしょうか？ それとも上記以外の霊が足を引っ張ってるとかありますか？

>>682
専門カウンセラーにご相談ください。

755: 教えてください。 2001/02/04(日) 10:38
僕も幼い頃から、よく見てました。実家がよく出るんです、見るのも、僕だけじゃないんですよ。霊は生きてたときのエネルギーのようなものだけじゃないんですかね？

2０歳からの霊体験さん、私事で申し訳ないんですが唯一僕が見たい霊があって、それがどんな霊かわかりますか？試すようで申し訳ありません。その答えが長年思っていたことの鍵になると思うんです。

>>755
貴方は今実家から書き込んでますか？もしそうならば何も感じませんが。

たたりちゃん登場

676: たたりちゃん 2001/02/04(日) 01:51
あのう、私について何かわかりますか？ 何か見えることとかって、ないですか？ 別に答えてくれなくてもいいんですけど、ちょっと聞いて見ただけ。

760: ２０歳からの霊体験 2001/02/04(日) 14:10
>>676
貴方はまだ私の問いかけに答えていない。詳しく書かないとわかりませんか？

※たたりちゃんは589であり、その>>589が別人を装って書き込んだ質問だと思われます。
なので「貴方はまだ私の問いかけに答えていない」という話になったと思われます。

▼589のレス

821: たたりちゃん 2001/02/05(月) 03:12
>>760
はあ？はたちさん、あんた何か勘違いしてんじゃないの？大丈夫？

822: 名無しさん 2001/02/05(月) 03:16
＞たたりちゃんさん
詳しく書いてもらったら？

823: 名無しさん 2001/02/05(月) 03:17
たたりちゃん爆発。

830: たたりちゃん 2001/02/05(月) 03:42
信じらんない。みなさんこのスレはネタでした。観察スレによれば、あそこの１がはたちさんとのこと。

はあ、いやんなるなあ。ちょっとふざけないでよね!! はたちさんもう何も書き込まなくていいよ。みんなわかってるから!!

833: たたりちゃん 2001/02/05(月) 03:54
みんなも早く気付いてよ!! もう寝る。気分悪い。

882: ２０歳からの霊体験 2001/02/05(月) 16:22
>>821>>830>>831>>833
勘違いではないです。では詳しく書きましょう。

貴方は彼女に借金している。そしてそれを踏み倒そうとしていた矢先の事故死だ。 悲しいわけがない。

897: 名無しさん 2001/02/05(月) 18:18
>>821>>830>>831>>833
＞勘違いではないです。では詳しく書きましょう。 貴方は彼女に借金している。そしてそれを踏み倒そうとしていた矢先の事故死だ。悲しいわけがない。

これはつまり、たたりちゃん＝>>589ってこと？

「たたり」は観察スレでも肯定派を装ってるんだが。どうもわからんな・・・。

890: みったん 2001/02/05(月) 17:08
たたりたん！ 人に借りたお金はちゃんと返さなきゃだめでそー！

891: 名無しさん 2001/02/05(月) 17:12
茶化したい気持ちもやまやまだが、シャレにならない気もする。う～ん。

892: 名無しさん 2001/02/05(月) 17:18
まあしかし、今頃は布団かぶって謝ってるんじゃないかねえ。

またここに出てきて「は？作ってんじゃねーよ」なんて言っても、みんな同情しさえすれこそ罵倒する気にはならんだろう。

…気の毒なたたりたん。

834: 名無しさん 2001/02/05(月) 03:54
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ?ﾔﾊﾟｰﾘ?

835: 名無しさん 2001/02/05(月) 03:57
たたりちゃんって電波？ カタコトの日本語は日本人じゃない証拠？

836: 　（・∀・）　 2001/02/05(月) 03:57
やっぱりこのスレは自作自演なの？

841: 名無しさん 2001/02/05(月) 04:07
みっともないなあ。 お伺い中毒者。

842: 名無しさん 2001/02/05(月) 04:14
これで２０歳氏がたたりちゃんのことを詳しく書くはめになったな（ワラ

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863: 名無しさん 2001/02/05(月) 09:51
あーあ。結局荒れたのね…。

868: 名無しさん 2001/02/05(月) 13:04
おいおい、荒らしている人、二十歳さんが嫌気さして書きこまなくなるのが目的か？

信じまいが信じようがどーでも良いけど、これ以上の話題ってオカルト板にそうそうないだろ？ 何しにオカルト板来てるの？馬鹿にする為？だとしたら、程度低すぎるぞ。

質問、反論があれば、正面から聞けば二十歳さんちゃんと答えていたでしょう。正面から聞くほど自分の意見がないなら、ほかの人たちの議論に耳を傾ければ？

２ｃｈで学級崩壊やってどうする？面白いか？ こういう正義派ぶった意見嫌いだろうけど、このスレ消えたらもったいなくないか？

言っとくけど、自分が面白ければイーっていうのは、人にわざわざ表明するような意見じゃないからね。一人で勝手にすれば良いこと。誰も知ったことではない。 迷惑かけんでくれんかな。

869: 名無しさん 2001/02/05(月) 13:09
>>868
煽りや荒らしになに言っても無駄。 無視するのが２ｃｈの常識 。よく覚えとけよ。　

870: 名無しさん 2001/02/05(月) 13:11
荒らしに目的なし。

880: 名無しさん 2001/02/05(月) 16:16
だから、世田谷一家殺人の犯人を当ててくれと言っとろーに！

早く捕まえてくれないと、被害者が可哀想だよ。

881: ２０歳からの霊体験 2001/02/05(月) 16:21
みなさん、興味を持たれていることに関しては非常にうれしいです。

しかしまず最初にお断りします。相談事の受け付けは終了します(受け付けたわけでもないのですが) 。このスレに多数の方が来て口々にいろいろ質問をされていますが、正直に申しまして疲れました。

喜ばしいというか残念というべきなのか、ほぼ１００％創作です。なかには実際困っているであろう方々もいたのに、なぜ事実を隠し、捻じ曲げて書くのか疑問に思いました。

正直に書いていただければ、こちらも明確にお答えする準備もできていたのに。

このような場における私からの明確な回答を拒否する姿勢と捉え、今後一切返答しないことにします。あしからず。

762: 名無しさん 2001/02/04(日) 14:21
なんだかね、みんな自分のことになると必死なのはわかるけど、ここのスレは人の話を聞かないで自分の話だけ「私はね、私はね、」 っていう人が多いよね。しかも、本当はすごく見てもらいたいのに「どっちでもいいけど」ってもったいつけたり。

こういうところ、20歳さんはイヤになったりしないのですか？私だったらうんざりするけどな…。

881: ２０歳からの霊体験 2001/02/05(月) 16:21
>>762
疲れました。怖いのは霊よりもここにいる人たちです。私にどうして欲しいのかが全く見えません。前述のとおりとします。

783: 255 2001/02/04(日) 17:20
聖なるスポットとしての神社仏閣、鎮守の森、ある種の聖地を意識的に敬う風潮はすっかり廃れてしまいましたが、風土として霊的な正邪のバランスが崩れた場合、その社会に対する影響は大きいと思うのですが如何思われますか。

それから、あなたが心地良いバイブレーションを感じたところってありますか？

881: ２０歳からの霊体験 2001/02/05(月) 16:21
>>783
私自身寺社仏閣での霊体験はありません。というよりも避けていると言った方が的確でしょう。
>風土として霊的な正邪のバランスが崩れた場合
これは何を意味していますか？答えかねますが。心地良いバイブレーションは感じたことがありません。

807: たまに来ている新参者 2001/02/05(月) 00:05
＞２０歳からの霊体験さま
いろんな人たちにいろいろ相談されたり疑われたりして、大変ですね。寒いのでお体に気をつけて。

>>807
ありがとうございます。

810: 名無しさん 2001/02/05(月) 00:36
ただいろいろなお話が聞けてよかったなーと思っていたのに、20歳からの霊体験さんにはなにか目的があるんですか？

882: ２０歳からの霊体験 2001/02/05(月) 16:22
>>810
本来の目的は「霊を見るのにコンタクトは要らない」と、返事をすることでした。それ以降はご覧のとおりです。私自身、どのように自分の経験を表現するかについて良い勉強になってます。

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840: 名無しさん 2001/02/05(月) 04:06
霊能者と言われる人は、否定派から常に100%を求められる。スポーツ選手でも学者でも、どんな分野に優れた人でも常に100%正しいヤツが、どこにおるんかい。

893: 落書き 2001/02/05(月) 17:44
＞２０歳からの霊体験さん
お疲れさまでした。そしてありがとうございました（お答えはもらってないけど）。

俺自身霊感ないのですべて納得とはいきませんが、とても興味深く読ませていただきました。特に霊の落書き論は自分もそう考えてました（たとえは違うけど）。

またいつかひょっこり現れることを祈ります。出来れば同じHNで。

895: 名無しさん 2001/02/05(月) 18:02
２０歳からの霊体験さん、お疲れ様でした。いろんな意味で…。

905: 名無しさん 2001/02/05(月) 19:52
２０歳さんもう来てくれないのかなぁ？ 寂しいな…。

916: 傍観者A 2001/02/06(火) 00:12
いや～キッツイレスでしたね！＜ハタチ師

もう、たたりちゃんは来ませんよ。というか、2ちゃんねる自体にも来ないかもしんないな～。これはIP抜かれるより怖い！私は昔っからのオカ板ウォッチャーですが、今回はマジで楽しんでます。

>>881の後は実際否定派は勿論、肯定派も荒らしでさえ減少！凄いことになってきた！（ワクワク！）みんなロム状態！

いや実際俺もオカに対しては半信半疑だったし、霊視なんて人の弱味に付け込む奴らとしか思ってなかったのに、ちょっと感動してます。眼からウロコ状態です！

99: 名無しさん 2001/02/06(火) 17:23

「 幽霊見えるって人に質問です 」観察スレッド

587: 462(589=たたりちゃん) 2001/02/08(木) 15:31
実は僕、前スレ>>589＝たたりちゃんです。２０歳さんはもう見破ってるんだろうけど... みんなの口からネタだネタだって言って欲しかった。
あれだけはっきり当てられてもまだ信じらんないです。ちょっとおちゃらけて気持ちをごまかしてました。 やっぱこの2ch上では真偽はわからないかな。

588: 名無しさん 2001/02/08(木) 15:57
>>587
それは自分の借金問題が本当だったっていうことですか？

589: 名無しさん 2001/02/08(木) 15:57
>>587
笑える。それが本当だったら、あんたはかなり悲惨な性格をしている。 でも本当にウケたよ。

590: 名無しさん 2001/02/08(木) 16:10
うわーたたりちゃんが出てきたよ。 すごいなぁー。

591: 名無しさん 2001/02/08(木) 16:13
たたりちゃんおかえりー

592: 462(589=たたりちゃん) 2001/02/08(木) 16:21
全部本当です。でも信じてもらえないですよね。2chでは。

２つ目のスレ>>99は間違いなく２０歳さんから僕へ宛てたメッセージです。 名乗らないでもわかるように細かく書いてくれたみたい。２０歳さんが言っていたように夢は見なくなりました。

でも安心したら、またなんかまた信じらんなくなっちゃって。 心にやましいことがある人は何も書かない方がいいです。全部透き通ってると思う。

600: 名無しさん 2001/02/08(木) 16:52
>>592
あんたはつくづく救われないようだな。

俺自身は心霊現象などは有っても無くてもかまわないと思っているが、 二十歳氏はわざわざあんたに何度も答えてあげ、あんたはそれで確信できたんでしょ。

なのになんでまたここにきて、この一連の行動をとるわけ？ 感謝とか返礼とか頭に浮かばないの？

そういう性格だから、心にやましいことができてくるんだよ。 少なくともいったん自分自身を見直した方がいいと思う。

593: 名無しさん 2001/02/08(木) 16:29
なんで全部当たってたのに信じられないわけ？

594: 名無しさん 2001/02/08(木) 16:29
それは２０歳さんをすごく傷つけることになるんだよ？ わかってる？

598: 462(589=たたりちゃん) 2001/02/08(木) 16:47
まだ信じられない人ばかりのようですが、もう馬鹿にしたりするのはやめたほうがいいです。

602: 名無しさん 2001/02/08(木) 17:05
げ、ホンモノ！？

603: 名無しさん 2001/02/08(木) 17:08
悪いことは言わん。 あんまりふざけた気持ちで付き合わないほうが良い。(マジレス)

604: 名無しさん 2001/02/08(木) 17:16
マジで終了しよ、もう。

606: 名無しさん 2001/02/08(木) 17:27
よー出てきたなたたりちゃん。 それで十分だ。 後は余計なことは言わん方が良いと思うよ。 何言ったって信じないやつは信じないし。

607: 名無しさん 2001/02/08(木) 17:29
あんた、最近死んだ親戚は従妹だと当てられ、 金を借りてるから云々まで当たってるんなら、それはもう疑う余地ないじゃん。

俺は３割くらいしか肯定してないが、もしたたりちゃんの立場だったらと思うとぞっとするよ。 今まで自分が信じてきた価値観・世界観が、ガラガラ音立てて崩れるだろうなあ… 。

608 ：462(589=たたりちゃん) 2001/02/08(木) 17:36
でも、また覗いたときの和やかな雰囲気が「なんだ出鱈目じゃん」って感じだったので、 ついもう一度疑ってしまったんです。やっぱり来なきゃ良かった。 でもこれで疑う余地はなくなったので、迷うことはないでしょう。

２０歳さんの指示に従い、精神誠意許しを乞うつもりです。 皆さんありがとう。そして２０歳さんありがとう。 やっぱりそうですよね。馬鹿なのは僕です。

（終わり）

参照元：https://piza.2ch.net/occult/kako/980/980447945.html、http://piza.2ch.net/test/read.cgi、bbs=occult&key=981383556、http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=981105955