1： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 09:32:40 ID:y9PG
古代ローマ「コンクリあります。うま味調味料あります。人工甘味料あります。自販機あります。蒸気機関の原型あります。クレーンあります」
これおかしいだろ流石に
この頃日本は弥生時代でウホウホ言いながら米食ってたのに🥺
2： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 09:33:57 ID:6Zjm
コンビニと甘味料はないやろ
4： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 09:35:53 ID:y9PG
>>2
あるぞ
コンビニは「タベルナ」と呼ばれる街の各地に設置された店舗や
人工甘味料やが鉛の鍋でぶどうを煮詰めて作ったものが使われてた 酢酸鉛っつうらしい
もろちん鉛やからクソ有毒やけどな
そのあたりの知識はなかったらしい🥺
3： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 09:35:02 ID:dSRU
コンリートで建てた建物はたくさんあるのになぜそれを地面に敷くって発想には至らなかったのか
23： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 09:49:15 ID:yuH0
>>3
使ってたよ
この画像の上から二番目の層がコンクリート
25： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 09:49:49 ID:UQd2
>>23
はえー凄すぎやろ
6： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 09:38:21 ID:6Zjm
タベルナは食堂やないか？
11： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 09:39:27 ID:y9PG
>>6
食堂とはまたちゃうやろ
タベルナは食べ物以外にも日用品とか色々売ってたらしいで
加えて食堂と言うにはかなり小規模やし
425： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 13:04:14 ID:izxn
>>6
食堂なのに「タベルナ」とはコレ如何に？
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7： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 09:38:27 ID:P1ZE
タベルナはギリシャやないんか？
まあどっちが先か知らんけど
15： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 09:42:07 ID:y9PG
>>7
そもそも古代ローマ帝国がギリシャを含んでるからな
9： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 09:39:13 ID:oLAx
でも地下鉄とかないよね
40： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 09:55:34 ID:y9PG
>>9
蒸気で物を回転させる機構は発明されてたからそっから車輪を回す発想さえできれば機関車が発明できてたかもしれない
あとちょっとやったのに惜しいな
66： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:07:04 ID:ObCG
>>40
無理や
ヘロンの蒸気機関はあくまでおもちゃのような代物やから
実用的な仕事をさせるレベルの高温高圧の蒸気を閉じ込める密室を作れる工作技術も冶金技術も古代ローマにはない
69： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:07:48 ID:y9PG
>>66
はえー残念
13： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 09:40:41 ID:dSRU
中国でも同じ頃それなりの文明があったんよな
16： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 09:42:42 ID:y9PG
>>13
ローマと中国は異常よな
14： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 09:41:38 ID:IGfp
>>13
紀元前200年とかよりずっと前から数十万規模の軍隊動かしまくってる文明やばすぎる
20： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 09:47:34 ID:UQd2
やっぱローマすごいな
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24： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 09:49:27 ID:U3lp
自販機ってなんｗｗｗｗｗ
29： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 09:51:12 ID:y9PG
>>24
硬貨を入れると聖水が出てくる自販機を設置してたらしい
もちろん電動やなくて硬貨の重さを使って動作する奴やけど
31： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 09:51:39 ID:UQd2
>>29
すげえええ！
32： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 09:52:02 ID:U3lp
>>29
もしこの時代に電気が通ってたら・・・普通に自販機作ってそう
27： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 09:51:07 ID:yuH0
こっちの方がわかりやすいかも
Nucleusってのがコンクリート層
30： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 09:51:22 ID:y9PG
>>27
はえー
223： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:55:00 ID:ihIo
>>27
なんやこれ一番下の礫層Statu何とかは水を流すためか？
こんなレベルの治水までやってんのか？😨
36： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 09:53:54 ID:bEts
初めて電気生まれたのってエジソンか
45： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 09:57:01 ID:y9PG
>>36
静電気の発見は古代ギリシャのターレスだってよ
電池の発明はボルタやな あの電圧の単位ボルトの名前の由来や
38： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 09:54:43 ID:Sczs
でも建築関係はすごかったけど
数学や哲学の学問はギリシャ時代からたいして進歩しなかったよな
54： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:00:19 ID:yuH0
>>38
ローマは文化的な側面がすっからかんだったので
天下とってからは古代ギリシャの膨大な文化遺産を翻訳吸収する事に時間を費やしてしまったからしゃーない
神話すらギリシャ神話から借りてるからね
41： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 09:55:50 ID:QN9j
＞古代の電池として有名なのは、約2000年前のパルティア王国（現在のイラク・バグダッド周辺）の遺跡から発見された「バグダッド電池」と呼ばれる土器の壺です
エジソン全く関係ないで
47： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 09:57:13 ID:Sczs
>>41
それ、あやしい話やで
48： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 09:57:29 ID:y9PG
>>41
バグダット電池って偶然の産物らしいな
43： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 09:56:33 ID:QN9j
エジソンの電球のフィラメントは日本の竹 豆な
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55： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:01:03 ID:M78y
コンビニではなくね？
コンビニの定義って24時間営業やろ？
食料と日用品売ってることを指すならデパートやろ
57： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:02:41 ID:y9PG
>>55
コンビニの定義は24時間営業じゃないぞ🥺
セブンイレブンは名前の通り元々7時〜11時までの営業なわけで
その営業時間の時代でもコンビニと呼ばれてたわけで
58： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:04:09 ID:M78y
>>57
それは歴史であって一般的定義ではないやろ
コンビニ要素の1つに深夜営業か24時間営業は欠かせないはずやと思うんやが
61： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:04:54 ID:y9PG
>>58
は？そんな定義ないぞ
59： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:04:45 ID:FBd3
>>55
24時間営業が普通なの日本ぐらいやで
62： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:05:22 ID:M78y
>>59
ま？
72： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:09:08 ID:FBd3
>>62
マジやで
それどころか年末とか祝日は閉店してる
年末に腹減って出かけたらコンビニもショッピングモールも閉まってて氏ぬかと思った
60： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:04:51 ID:hLlH
その頃の日本は万年どんぐりあったからな
65： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:06:53 ID:hLlH
日本の場合は縄文までは冬すらなくて寝て起きれば無限に飯が食える環境だったんやで
縄文が終わったのも冬が来たからって説があるくらいやし
73： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:09:27 ID:ObCG
コンビニってテルモポリウムのことか？
コンビニってよりどっちかというと大衆食堂とかそっちやろあれ
77： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:10:52 ID:y9PG
>>73
テルモポリウムは狭義の言葉やね
一般にタベルナや
テルモポリウムはタベルナの一種で食品中心や テルモポリウムに関しては食堂やね
ただ一般のタベルナは日用品やら何やら色々売ってたらしいんでそっちを言っている
85： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:13:04 ID:SdjI
>>77
ほー。タベルナはイタ飯屋でも聞くけど、もっと細かい分類あるんやね
82： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:12:31 ID:8192
タベルナっつってんのに食い物扱ってんじゃねーか😡
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83： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:12:56 ID:yuH0
ローマ帝国成立の約200年前の秦の始皇帝時代の中国でも大規模排水システムはあったし
古代人は現代人が考えてるよりも進んでたんだよね
92： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:14:29 ID:SdjI
>>83
想像できることは実現できるってことやなぁ
木や陶器の器からは水漏れしない……てことはそれで水路をカバーしたら漏れずに流れてさいこーじゃね？と考えて実現させた人がおるんやねぇ
84： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:13:00 ID:qxtG
ローマが順調に育ってれば
今頃太陽系ぐらいは行き来してたやろ
87： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:13:26 ID:38mi
>>84
キリスト教のせいで文明が1000年遅れたんや...
95： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:14:53 ID:ObCG
>>87
イスラムは順調に古代ギリシャの知を発展させてたし
西欧も少なくとも11世紀から発展してんだよなぁ
101： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:16:38 ID:TZq9
キリスト教ガーは「キリスト教国家」のビザンツ帝国が1000年続いた理由を述べよ
168： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:33:26 ID:yuH0
>>101
コインで見る東ローマの盛衰
上から
初代皇帝アルカディウス 在位：383年 - 408年
ユスティアヌス大帝 在位：527年 - 565年
ブルガリア人殺しバシレイオス2世 在位：976年 - 1025年
末期マヌエル2世パレオロゴス 在位：1391年 - 1425年
173： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:34:38 ID:xTiN
>>168
ローマの彫像のクオリティがだんだん下がっていくのおもろい
文明の衰退を感じる
175： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:36:20 ID:SdjI
>>173
最後のやつとか、偽コイン作れそうやから
たぶん信用低くなって流通もあんまりやったんちゃうかと想像してしまう
188： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:40:17 ID:yuH0
>>175
最後の東ローマ皇帝コンスタンティノス11世パレオロゴスは雑魚すぎて
ご先祖が鋳造した貨幣を使ってたと言われてたんだけど
1991年に彼が発行した貨幣が発見されたんだ
もう意地で発行した感がすごい
190： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:40:43 ID:SdjI
>>188
銀さえあればワイでも作れる感……
111： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29 10:19:06 FrBh
以下、弥生時代の日本でもつくれそうなものを挙げるスレ
高床式倉庫
120： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29 10:21:02 SdjI
>>111
洪水見てると
高床式に回帰した方が良くね？と思っちゃう（小並感）
131： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:22:45 ID:38mi
>>120
古代出雲大社｢せやな｣
133： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:23:03 ID:8192
>>131
これぜったい悪ノリで高くしたやろ
134： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:23:04 ID:bXXb
>>131
これジョーク系神様だろもう
140： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:24:21 ID:38mi
>>134
でもクソデカ柱は見つかってんねん
147： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:25:59 ID:3fqb
>>140
まったく関係ない柱の可能性は無いのだろうか
149： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:26:40 ID:38mi
>>147
今の出雲大社の敷地内やから何かしら関係あると考えたほうが無難
153： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:27:33 ID:SdjI
あんま締め付けないのがええんよね
イスラム教国も、植民地の連中も税金高いやつ払えばもとの信仰をまぁ許すわ
ただし結婚したら改宗な？と
ゆるめの統治が良かったらしいし
157： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:29:19 ID:8192
>>153
モンゴルも「おとなしくしたがってたまに挨拶くる程度で自治許したるよ、断ったら滅ぼすけどな」て緩めのスタンスやったらしいな
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171： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:34:13 ID:fuSh
日本がブツブツ交換しとる時に硬貨使ってたんかよ
174： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:35:35 ID:8192
>>171
物物交換が悪いというわけやないぞ
三国時代の魏とか一旦貨幣文化ほぼなくなったからな
178： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:37:08 ID:fuSh
>>174
無くなることあるんや
180： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:38:26 ID:8192
>>178
社会的に貨幣経済がたちいかない時期やったから英傑曹操が税の徴収を物にした
一方大人気劉備は貨幣価値意図的に下げてハイパーインフレおこしてた
208： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:49:43 ID:yuH0
>>174
物々交換に戻ってしまった曹魏は曹叡の時代に念願の貨幣を発行する
銅資源がなかったのでかなり無理をしたが
質も悪く量も出せずにほとんど流通せずに終わった
こっちも意地で記念に出したようなもんだね
236： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:58:04 ID:SdjI
>>208
穴の大きさに執念を感じる…
176： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:36:25 ID:ObCG
古代ローマも末期は物々交換だったからセーフ
214： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:52:04 ID:cyQ8
全ての道はローマに通ずるからな
181： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29 10:38:34 SdjI
夜のギリシャの店は照明はどうしてたの？
186： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:39:56 ID:y9PG
>>181
流石に火はあるからどうにかなるやろ
あと皇帝ネロやヴィテリウスなどが身分を隠して夜な夜な街のタベルナに繰り出し、泥酔して暴力沙汰を起こしていたという記録が残ってるらしい
日が沈んだ後も営業していたのは事実やないかな
189： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:40:18 ID:ObCG
>>185
昔は灯りの燃料は高価やからなぁ
豊かな古代ローマでも例外ではないはず
194： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:41:34 ID:38mi
>>189
古代のオイルランプはわりと残ってるし普通に使われてたんちゃう？
195： ↓名無し：26/08/29(土) 10:42:05 ID:SdjI
>>194
オリーブオイルとか燃やしてたんかな？
196： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:42:44 ID:38mi
>>195
古代ローマやギリシャはそうらしい
200： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:44:36 ID:y9PG
Juvenal III
https://www.thelatinlibrary.com/juvenal/3.shtml
古代ローマの街の風景を記した詩や
夜中に酔っ払いがおったらしいし酒場は夜中でもやってたんじゃないかな
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218： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:54:00 ID:P1ZE
みんなで寝転びながら暴飲暴食して、お腹いっぱいになったらゲロ吐いてまた暴飲暴食
みたいなのが最高の贅沢だったとか
220： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:54:46 ID:y9PG
>>218
古代ローマはドカ食い気絶部やったんか
221： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:54:52 ID:XkmZ
>>218
それと鉛中毒で貴族は酷い状態だった。
226： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:55:56 ID:8192
古代の貴族王族は鉛か水銀飲まなきゃいけない義務でもあるんですかね
233： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:57:22 ID:XkmZ
>>226
ワインが甘く美味しくなるから鉛の入れ物に入れてた。
科学は発展してたが成分までは無理だった。
235： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:57:50 ID:y9PG
>>233
>>1の人工甘味料の話やね
227： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 10:56:14 ID:cyQ8
お前らもヤマザキマリの漫画読もうぜ
243： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 11:00:17 ID:8192
おんj民の貨幣離れ
246： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 11:00:39 ID:7zK4
剣闘士殺し合いがあるからその辺どうしてもリスペクトできない
247： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 11:00:58 ID:SdjI
>>246
ゆうて今でも格闘技いっぱいあるやろ
271： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 11:05:23 ID:7zK4
>>247
本格的な殺人を伴うのがワイは理解できん😨
275： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 11:06:35 ID:SdjI
>>271
命の価値が違うからなぁ
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324： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 11:20:14 ID:9ajt
日本が古墳時代の時にこれ作ってたらしいな
330： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 11:21:18 ID:Xw7L
>>324
こういう形式の建物なんか好き
331： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 11:21:28 ID:Xw7L
綺麗やな
333： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 11:22:53 ID:bey5
ロストテクノロジー多いんよな古代ローマ
経年劣化どころか雨風に晒されて強くなる建造物の素材もレシピが消失してるし
345： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 11:24:59 ID:ObCG
>>333
ローマンコンクリートは製造方法復活して再生するコンクリートとして実用化されつつあるぞ
335： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 11:23:10 ID:tcpm
イギリスってローストビーフを作るのに何でメシが不味いとか言われてるんやろな？
338： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 11:24:03 ID:qxtG
>>335
産業革命で忙しすぎて自炊文化喪失したらしい
352： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 11:26:45 ID:SdjI
>>335
産業革命で男も女もサラリーマンに
とりあえず暖炉に鍋かけて食材を煮とけば、帰ってすぐ食えるやろ
みたいな感じで、腹が膨れて栄養とれれば良いだけのマズイ飯が爆誕しらと聞いた
337： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 11:23:45 ID:9ajt
文明の発達力でいえば古代バビロニアやろ
縄文時代にこれ作ってたのヤバすぎる
343： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 11:24:53 ID:aXs2
>>337
まあそれ言い始めたらシュメールは何なの？ってところになってくるんやけどな
363： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 11:28:33 ID:hswz
オーパーツよ
もうどうやったら作れるのかわからないくらい性能高いものとかあるしな
現代より上なところすらあるという
371： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 11:30:29 ID:9ajt
>>363
東ローマのギリシャ火とかな
水で消せない謎の火らしいが、製造方法が不明で現代の技術をもってしても再現できないらしい
373： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 11:31:21 ID:qxtG
>>371
普通に原油やないの？なんか混ぜてるんかね
378： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 11:33:10 ID:hswz
消せない炎、自動治癒するコンクリ、色がどんどん変わるガラス、柔らかいガラス
魔法すぎるやろ古代ローマのテクノロジー
どうやってたん
384： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 11:34:40 ID:hswz
>>378
あらゆる病気に本当に効いてた魔法の薬もあるで
あまりに効きすぎて材料乱獲されて数年で絶滅したが
424： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 13:02:51 ID:ihIo
>>384
シルフィウム最近見つかってなかったか？
当時のスケッチや文献に酷似した植物が生えてるのを数年前になんとかかんとか
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/22/092900445/
407： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 11:42:34 ID:9ajt
ローマ人の好物はうなぎらしいな
381： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 11:34:13 ID:iDh8
電気ないのに自動ドア
383： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 11:34:33 ID:8192
自動修復コンクリートはあるな
395： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 11:38:41 ID:Xw7L
高度に発展した科学技術はもはや魔術と見分けがつかない
397： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 11:38:53 ID:hswz
>>395
おはアシモフ
406： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 11:42:26 ID:V3KB
割と本気で古代の超都市やろ
414： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 11:50:48 ID:g205
でも未だにローマの文化・技術が語り継がれてるのもまあまあすごい
もしかしたら当たり前と思う技術もローマ発でした、なんてこともあるぞ
359： 名無しさん＠おーぷん 26/08/29(土) 11:28:15 ID:B8aj
歴史とか好きそう🤭
参照元：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1787963560/
 09:32:40 ID:y9PG 古代ローマ「コンクリあります。うま味調味料あります。人工甘味料あります。自販機あります。蒸気機関の原型あります。ク){kind=link}