名作・神スレ

【名作スレ】グリコ森永事件の真相について【本当?グリコ森永事件】

※グリコ森永事件の時効直前(2000年2月13日完全時効)に突如として立てられたスレッド、「本当?グリコ森永事件」。あまりの完成度の高さに犯人グループの書きこみかと噂になり、雑誌でも取り上げられたことがあります。

グリコ森永事件の概要はこちら。
https://ja.wikipedia.org/wiki/グリコ・森永事件

本当?グリコ森永事件

1 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金) 12:01
21面相について
犯人は3名。食品会社6社から合計8億6千万を搾取。
江崎社長は拉致されたその日に取引に応じた。
その後、食品会社6社の合議により警察上層部に
捜査中止の依頼がされたが、既にマスコミによって
報道されていた為、食品会社6社からマスコミに圧力をかけ
各種情報操作が行われる。警察と劇団ひまわりによって
滋賀県警が犯人に職務質問したが取り逃がすという
シナリオどおりの茶番が行われる。
滋賀県警の幹部自殺は21面相の指示により
大阪府警の手によって行われた。
このタイミングで21面相は姿を消す。

一人は発見されたが、食品会社6社からの依頼(事件後の合議時に
要請していた)により葬り去られる。

着衣は、紺色ジーンズ上下、紺色シャツ、サラシ、
青色、トランクス、所持金は、現金2,552円
上記の者は、平成10年4月12日午前9時10分頃、
大阪府柏原市東条町29番地、日本物流倉庫東側約100メートル
の山中において、木の枝にひもをかけ、首をつり死亡している
のを発見されたもの。死亡推定日時は、平成10年2月末頃。
ソース↓
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/2392/98501.html(※リンク切れ)

また犯人グループの残り2名は、記憶に新しい大阪での
幼女誘拐により身代金2億を受け取っているが、
その後、被害者の祖父よりマスコミに対し、圧力がかかり
事件は報道されない事になる。
(警察末端では窓際族による茶番捜査がされている)

2 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金) 12:04
俺も知りてー。

4 名前: undefined 投稿日 2000/02/11(金) 23:18
うそくせー

5 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/12(土) 01:23
そう言えば、焼身“自殺”した滋賀の山本本部長(ノンキャリ)
が残した3通の遺書、どこにあるのかわからないらしい・・・。
(遺族にも渡されなかったみたい。)

6 名前: 泉州人>5 投稿日 2000/02/12(土) 03:24
水曜日の深夜関西テレビで大谷昭宏さんと宮崎学さんが
出てました。それで山本本部長の実のお兄さんにも
取材してました。放送に依れば、遺書3通のうち
お兄さんに当てた遺書だけ発見されていないとの事です。
他の2通は警察宛と山本本部長の家族宛みたいです。

7 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/12(土) 05:58
ネタだよ。

8 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/02/12(土) 07:57
oそうそう

9 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/12(土) 08:03
あと16時間や。

けいさつは わしらを ようつかまえん 。

10 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/12(土) 17:41
あと 6時間やなぁ 

11 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/12(土) 20:55
金銭の授受はあったのか?>1

12 名前: 1 投稿日 2000/02/12(土) 21:06
誰から誰にですか?

13 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/12(土) 21:08
グリコから犯人、もしくは丸大ハムから犯人だ>12

14 名前: 1 投稿日 2000/02/12(土) 21:11
グリコ2億、丸大1億3千万

15 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/13(日) 01:04
まじっすか>14さん

16 名前: 1 投稿日 2000/02/13(日) 09:35
ネタじゃないよ。
時効になった。
全部話そうか?
でも警察には全部話したけどね。
記録は残ってる。何か質問は?

17 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/13(日) 09:50
丸大ハムの社長だけコメントを差し控えさせてくれと言って
堅く口を閉ざしたまま。なんでだ?

>17
丸大は1億3千万を銀行振込で支払った為。
犯人は大阪府警本部に次の手紙を渡す様に
丸大に指示。
「わしら 丸大ハムから 金 受け取った。
お前ら 動くなら動け。 わしら 捕まる理由ない。
丸大ハムに聞いたら全部わかる。」
丸大ハムは被害届を出していない。
犯人が誰かを知っていながら警察には一切を隠していた。
この手紙は丸大で作成されたもの。
(タイプの種類が違う事は警察でも認識されている)

19 名前: 聞いた話 投稿日 2000/02/13(日) 16:01
もうずいぶん前になるけど、業界関係者から聞いたのは、
犯人はとっくにあがっているし、事件の真相もわかっている。
表沙汰にできない事情や理由があって、警察は犯人を捜索している
ポーズをとっているに過ぎない。
そして、この事件の背景にあるのは○落問題である。
以前、私が聞いた、どこまで本当でどこまでガセなのかわからない
話です。

20 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/13(日) 18:13
怪情報だな・・・。
本当に払ったのか?

21 名前: 1 投稿日 2000/02/13(日) 18:53
間違いなく払いました。
それと○落問題は関係ありません。
犯人グループの国籍は日本人2名
日系3世(韓国)1名です。

22 名前: 生きている二人は 投稿日 2000/02/13(日) 19:00
どんな人物像なの?

24 名前: 1 投稿日 2000/02/13(日) 19:51
3人の共通点はパチンコ。
遊技場で知り合った3名が、ある食品会社にクレームを
入れる。内容は
「買った商品に白い粉がついている」というもの。
(明治製菓のチョコレート)
この際、明治製菓から3名に対し、謝罪文と新しい菓子が郵送される。
この時に一人が「マスコミに知り合いがいてる。欠陥商品ばらまく」
というセリフを放ったが、この言葉に過剰に反応した食品会社の対応を
見ていたキツネ目の男がグリコ社長の誘拐を発案。
江崎社長その他、食品会社6社の揉み消し工作が犯行を
成功させたといえる。犯人は巧妙でも何でもなく、
遊ぶ金欲しさの愉快犯だった。
現在は前述の通り1名は死亡したが、残り2名は株式会社を設立。
(ロッテの子会社)業務内容は不明。

25 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/13(日) 20:14
1さんて、シナリオライターかなにか?

26 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/13(日) 22:17
age

27 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/13(日) 23:21
警察が捕まえられない
決定的な理由はなんなの?

突破者とはなにか関係があるの?

28 名前: 1 投稿日 2000/02/14(月) 00:23
食品会社6社からの圧力。
要するに被害はなかった、と言い張っている。
そして3名のアリバイは全て食品会社の
関連企業幹部によって証言されている。

29 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/14(月) 00:32

これで、株で儲けた奴らいるんだろうね。

30 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/14(月) 00:37
レディージョーカーやんけ

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31 名前: >1 投稿日 2000/02/14(月) 06:26
根拠は?

32 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/14(月) 09:20
劇団ひまわりうんたらのくだりで創作としか思えんけど。

でも、この間TVで音声学の有名なオッサン、
斎藤さんていったけ?(何でか富士通贔屓の)

現金授受指示電話のテープの録音場所は特定できてて、
そのつながりから犯人はわかってる
(本人も新聞勧誘になりすまして、接触したらしい)、
警察が捕まえんのは何かある筈と断言しとった

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33 名前: 1 投稿日 2000/02/14(月) 09:44
嘘だと思うなら
ロッテ・森永・明治製菓の
持株会社調べてみ。
取締役の就任日!素人でも気づくよ。

34 名前: 認定員 投稿日 2000/02/14(月) 09:51
>1
犯人のお名前は?

35 名前: 1 投稿日 2000/02/14(月) 10:47
>34
それは勘弁して下さい。
33のレス参考に・・・
すみません。

36 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/14(月) 11:18
>1
日テレで定期的に放送されていた、あの京都の人たちは
関係ないの?女の子の声が一致したとかしないとか言ってた。

>36
全く関係ないですね。
スポンサーについているので、
食品会社のイメージアップにつながる報道や
特集が組んでましたが、全て食品会社の広報を
通してからの報道しか出来ませんでした。

37 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/14(月) 11:52
>1
食品会社はなぜ圧力を掛けたの? 犯人に金を渡したことが
会社のスキャンダルになることを恐れたの?

>37
当時、総会屋との癒着が問題になっており、
この手のスキャンダルは致命傷になると判断した。

39 名前: >1 投稿日 2000/02/14(月) 12:40
へっぽこ食品会社の圧力に屈するほど警察って弱かったっけ?

>39
弱くないと思いますよ(最近は“う~ん”って感じですけど)
マスコミの操作から始まってます。
スポンサーとしては、かなりの力を持ってますよね。
例えば「こうしないと全社スポンサー降りる」と言われると、
TV局関係はどうしようもない。(例えブラフでも)
局から新聞社へ同じ内容。
局&新聞社の握り潰している警察庁の不祥事。
これらがアイテムになってました。

40 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/14(月) 12:42
なんか1さんの言っていることって 本当だ って気がしてきた。

42 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/14(月) 12:53
なんでそこまで知ってんの?

>42
電話の子供・女性を手配した時から関係してます。
それ以上は本当に勘弁して下さい。
それ以上追求されるとここに来れなくなります。

でも私以外に、事実を知っている人間は沢山いますよ。
キツネ目の男が口癖の様に言ってました。
「絶対にばれないよ。企業に大ダメージを与えない。
それから人を殺さない。この2点守れ。」
その後、山本本部長が亡くなられた時に、本当に激怒してました。

43 名前: >1 投稿日 2000/02/14(月) 13:02
ってことは、元なんたら県警本部長とか、刑事部長とかは
すべてを知った上でああいうコメントを出しているの?
東俳あたりがスカウトしそうだね。

>43
絶対知らないと思いますよ。
事件発生直後に県警・府警の鑑識の責任者が
警察庁より赴任してきました。
証拠品600点の扱いは、全て現場責任者に委ねられてます。

46 名前: >1 確認 投稿日 2000/02/14(月) 13:19

このスレッド中で出てきた傍証は

1 身元不明の変死体
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/2392/98501.html(※リンク切れ)

2ロッテの子会社
現在は前述の通り1名は死亡したが、残り2名は株式会社を設立。
(ロッテの子会社)業務内容は不明。

3関連会社の子会社
ロッテ・森永・明治製菓の
持株会社調べてみ。
取締役の就任日!素人でも気づくよ。

ですね。 もう少し傍証はありませんか?

47 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/14(月) 13:20
「闇に消えた怪人」はどう思う>1

>47
すみません。読んだ事ないです。
どんな内容なんでしょうか・・・・
その類の小説やドキュメントタッチの本は
何冊か読んだ事ありますけど、あまりドキッと
する様な物はありませんでした。

48 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/14(月) 13:22
犯人が「ロッテの子会社設立」はおかしすぎないか?

>48
設立したのはロッテですよ。書き方おかしいですね。
すみません。子会社の本社は韓国にあります。
この情報が歪んで
「犯人=朝鮮人」という説が出てきたみたいですね。
営業所は大阪府豊中市。

49 名前: いくらなんでも 投稿日 2000/02/14(月) 13:29
>絶対知らないと思いますよ。
警察に全部話したんじゃないの?

>49
16は私ではありませんよ。
ややこしいですね、ここの掲示板。
すみません。あまり勝手がわからないもので。
今、全部よみなおしましたけど、16以外は私ですね。

※16の書き込み
16 名前: 1 投稿日 2000/02/13(日) 09:35
ネタじゃないよ。
時効になった。
全部話そうか?
でも警察には全部話したけどね。
記録は残ってる。何か質問は?

51 名前: >1 投稿日 2000/02/14(月) 13:48
面白いですが、貴方の身の安全は大丈夫?自衛してますか。

51さん、ありがとうございます。
私だけしか知らない事は、書くつもりはありません。
私の知る限りでは、次の関係者がこれまで書き込んだ事を
理解していると考えてますので・・・

・警察庁から県警・府警に転勤してきた課長クラス以上の者。
・当時の食品会社の役員・広報部所属の一部の人間。
・マスコミ各社の上層部
・一部のフリーライター(2004年の春に3冊の本が出版されます)
・劇団関係者の一部(日本にはいません)

53 名前: >1 投稿日 2000/02/14(月) 13:53
彼等を直接知っているのですか?
時効を迎えた今、金に囲まれて祝杯でも挙げているのですか?

54 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/14(月) 13:56
そうなると、自殺した大阪府警(だったかな?)のお偉いさんは、
替え玉自殺と言うことなのかな?

>54
ご本人様です。完全に被害者です。

55 名前: 名無しさん 投稿日 投稿日 2000/02/14(月) 13:57
劇団ひまわりって・・・・・
運転手役?

>53・55
個人を特定できる質問は勘弁して下さい。
時効になっても気にした様子はないですね。

57 名前: 名無しさん 投稿日 投稿日 2000/02/14(月) 14:04
これは?
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9707/html/0704side01.html(※リンク切れ)

>57
それは私も知っています。
情報操作の一環です。

58 名前: 真相はともかくとして 投稿日 2000/02/14(月) 14:07
宮崎学説(身代金うんぬんよりは株価の上下による金銭獲得)に1票。

61 名前: >1 投稿日 2000/02/14(月) 14:20
>滋賀県警の幹部自殺は21面相の指示により
>大阪府警の手によって行われた。

ここら辺もう少し詳しく解説して!

>61
犯人グループの指示は
「一人うるさいのがいてる。面倒くさいから
どっかとばせ」
ただこれだけでしたが、始まったのが茶番劇。
あそこまで犯人を追いつめて、捕まえられない方が
おかしいです。あまりの滑稽さに犯人グループから
森永の幹部一人(広報関係の幹部)を通じTV局から
新聞社の流れで、警察に圧力がかかりました。
(キツネ目の男は最後まで「どっかにとばせ」の一点張りでした)
ところが上司(しかも警察庁上層部)から直接きつく叱られた
県警本部長は責任を感じたあまり・・・・・・

66 名前: 名無しさん 投稿日 投稿日 2000/02/14(月)
真実を知っていても喋れない って言うのは
結構つらくありませんか? > 1

69 名前: 1 投稿日 2000/02/14(月)
>66
つらいのでここ見つけた時に
思わず書き込んだのです。
何個所かに書き込みましたが、他の場所は
見に行ってません。(この場所が一番ふさわしい名前でしたので)

67 名前: 名無しさん 投稿日 投稿日 2000/02/14(月)
陰謀バカ発見!!

>67
こういう茶化しが多いのは、知っていました。
本当にメリットなんか考えてません。
一番始めて書き込みしたのは、大阪でおこった
幼女誘拐事件の身代金が払われたという事実の
暴露です。これも一人で黙っているのが
気分悪くて書き込んだだけです。
すみません。少しカッとなり過ぎたかも知れません。

71 名前: 名無しさん 投稿日 投稿日 2000/02/14(月)
46さんに書き込みにもありましたが、傍証をもう一つ
位 出せませんかね? あと、61さんの疑問にも少し答えて
くれるとうれしいですね。

>71
こちらから傍証を出すのが少し恐くなってきたんです。
途中からはすべて具体的な質疑に対し、その部分の返答を出すという形を
取らせて頂きました。
「例えば○○の件はどうなんだ?」
と聞かれると知っている範囲で、かつ、私以外にも事実を
知っている人間がいる事を書き込んでます。

74 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/14(月)
電話の子供女性に関わったっていうけど、
あれ、女性っていうより12歳くらいの女の子と
3年生くらいの男の子だよね

75 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
>74
女性は成人ですよ。職業はラジオ放送局・声優・劇団員
など、プロやアマチュア問わず14名の中から選び出し
声の似ているもの3名で編集したものです。
(14名の方達には詳細は知らされず台本を読ませて、
それを編集。台本の内容はバラバラでした。)
子供は言語障害を煩っている子の中から同じく13名選出。
編集方法は同じ。但しこちらは発声練習という名目でした。
協力者は食品会社のうち1社。(社名は勘弁して下さい)

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80 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)

1がこんなにレスポンスよく書くってことは
ホントのことかもしれないって思ってきました

78 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)

犯行に使われたと言われてる
タクシーの払い下げ車両については?

>78
すみません。その件はわかりません。
しっかりとお答えしたいのですが、本当に知らないんです。

81 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)

自殺した人の遺書の行方は?
何が書いてあったの?

82 名前: 1 投稿日 2000/02/11(金)
>81
遺書は3通あると言われてましたが、
実際は1通だけです。身内の方しか
内容はわかりません。(ご兄弟だったと思いますが)

88 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
>>82
その1通が、身内にも渡っていないとのこと(弟氏の談)。

>88
どうしても公表出来ない事情があった様です。
これ以上はわかりません。すみません。

83 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
なんで食品会社は「被害がなかった」と言わねばならなかったのだろう?

>83
38を参考にして下さい。
「被害があった」と言えば世間は金銭のやり取りが
あったと判断する。犯人の脅迫に負け、自社だけが
助かりたいが為に、裏取り引きをした事を認めざるを
得ない。これが当時一番恐れられていた事ですね。
当時は「○○という会社は金を渡した。」
「△△という会社は屈服しなかった」
など色々な噂が飛び交っていました。
消費者の安全を考えたうえで、金を払ったとしても
当時は悪に屈服した企業・・・というイメージに
なってました。
警察庁は再発防止の為に協力してました。

84 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
「劇団ひまわり」は具体的にはどう関わってるんですか?

>84
犯人をギリギリまで追いつめて、逃がしてしまった時の
証言者全員。(ドキュメントタッチのドラマの収録という名目)
現在は日本にいらっしゃいません。
俳優として活躍されている方も、海外で活躍されています。
これも調べて頂ければ分かると思いますが、
当時の劇団の担当責任者はすぐに退職されています。

87 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
裏事情大賞に推薦の為、あげ。

>87
そんなのがあるのですか!すみません。あまり派手に
したくないので、こちらに書き込みしたんですが。
勘弁して下さい・・・

90 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
1さんの言っている事、ホントっぽいなー。

98 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
たとえネタだったとしても、このスレッド面白いから許す。

91 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
 以前、小学館のSPRIT-NETで警察官(千葉県警だったと思う)の「カズくん」という人が、
怪人21面相が捕まらないのには、理由があると発言していました。
 モデムが1200pbsのころだったので、1990年の頃だったと思います。

96 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
2004年に本を出版?
中身はこういう内容ですか?
待てません。

>96
彼ら(フリーライター)はもっと詳しく書くでしょう。
それに私なんかより解り易いと思いますよ。
(当たり前ですね)

99 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
グリコが狙われた理由は?やっぱり怨恨?

>99
違います。犯人グループの中の一人が
自宅の場所を知っていたからです。

101 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
>1
2004年と言うのは、グリ森事件で被害を受けた企業が、
犯人に対して損害賠償を請求できる期限(時効)が終わる頃ですよね?

「タクシー会社払い下げの車」は、丸大ハム(?)を恐喝した
21面相が現金授受の為、淀川河川敷でアベックを襲い、
襲われた男性の車で摂津市(?)の大同門に行かせ、
女性を京阪光善寺駅前で「20数えるまで目を(両手で)塞いどけ」って
言われ、車から降ろされた時に車を見るとドアが走りながら自動的に
閉まった車のことですよね?

「闇に消えた怪人」の著者一橋文哉は「毎日新聞記者か?」って
噂の真相に載ってました。これも噂真ですが、
一橋文哉は「創」にもオウムの記事を載せてましたが、
それが毎日新聞の紙面に載った記事と酷似してるみたいです。


>101
企業は損害賠償請求は全く考えていません。
これは間違いないですね。2004年の段階で食品会社の
殆どが大幅な組織変更を行います。
あまり触れたくなかったんですが、「車」の件について少しだけ。
ドアを開けたまま走り出すとタクシーじゃなくても
勝手に閉まりますよ。

102 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
>一人は発見されたが、食品会社6社からの依頼(事件後の合議時に
>要請していた)により葬り去られる。

首を吊った犯人は自殺それとも他殺ですか?あと食品会社の依頼で葬り去られたということは
どういう意味ですか?

>102
自殺です。遺書は残ってましたが、中身は解りません。
本当の第一発見者は犯人の一人です。
食品会社の依頼内容は
「身元不明にする」という事です。
身元不明遺体を処理した鑑識は、大阪府警本部から派遣されてました。

104 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)

宮崎学さんはどう関係してるんですか?関係なくてもあなたがたの
お知り合いではあるんでしょうか?ノーコメントということでも
かまいませんのでコメントください。>1さん

>104
ハッキリ申し上げて彼は全く関係ありません。
でもグループでも有名ですね、さすがに。
あまり気にしてる様子でもないですが。
警察関係者などは逆に喜んでいる様に見えました。

105 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
>75
>>声の似ているもの3名で編集したものです。
それって声紋を調べれば、警察でもマスコミでもすぐ解る話じゃないの?
なぜ報道されなかったのでしょう。

>105
はっきり違いは出てますよ。
TVでも何度か複数名だと報道されていました。
しかし某大学の助教授が声紋鑑定で複数名いてると指摘した
他の教授を科学的に否定してました。
(その教授が研究室の機械で判定した事に対し、
犯人が声にスクランブルをかけて一旦、暗号化している。
それにより複数の声紋が検出されているが、警視庁で使用している
物と同じ最新の機械を(自分の機械)使用すればスクランブルを解いて
声紋判定できる。すると声の主はそれぞれ1名と判明する。
犯人はかなり大掛かりな組織で、様々な機器を使用している
グループです。)といった内容を発表し、その後はこちらが
定説となりました。その後、某大学教授になられました。

110 名前: 99です 投稿日 2000/02/11(金)
>>99
>違います。犯人グループの中の一人が
>自宅の場所を知っていたからです。

それだけの理由ですか?????
では、なぜ子供ではなく江崎氏本人を拉致したのですか?
自宅に侵入してさらうということに違和感を感じます。(リスクという意味で)
江崎氏の自力脱出のホントのところは?
事件全体を振り返ると、前半と後半では事件の質が違うように感じますが、
これはシナリオがあってのことなのか、流れでそうなったのか、どうなんでしょう?

>110
明治製菓にクレームを入れた後、グリコにクレームを
入れたが、あまり大きな話にならず江崎社長に直訴する
事にした。が、あまりにも無防備な当時の江崎社長宅を
見て誘拐に変更しました。そもそも誘拐というよりも
連れ出して脅す事が目的でしたが、江崎社長と話を進めていく
うちに、大きな金額の話となり、江崎社長を自力脱出したヒーロー的な
存在に仕立て上げました。
前半は突発的に起った犯罪でしたが、
後半は様々な組織が入り交ざった行動となった為、
色合いに違いが出てきたんだと思います。

キツネ目の男といわれる者も、始めは只の小遣い稼ぎ(シノギ)の
一つでしたが、事件が大きくなるにつれ、
(元々頭の良い男でしたが)本人(犯人達)の意思とは
関係なく安全な方向に進んでいきました。

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112 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
死亡した一人の人間を除いて、犯人と接触されて
いるのですか?

>112
接触しています。これ以上は勘弁して下さい。

113 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
1さんのストーリーがホントだとして。
秘密の暴露をした理由を、もう一度お願いします。
幼女誘拐の身代金が払われた事実って、どーいうことですか?

>113
69を参考にして下さい。

※69の書き込み
66 名前: 名無しさん 投稿日 投稿日 2000/02/14(月)
真実を知っていても喋れない って言うのは
結構つらくありませんか? > 1

69 名前: 1 投稿日 2000/02/14(月)
>66
つらいのでここ見つけた時に
思わず書き込んだのです。
何個所かに書き込みましたが、他の場所は
見に行ってません。(この場所が一番ふさわしい名前でしたので)

幼女誘拐については、次の点が事実です。

  • 2億支払われた。
  • 被害者宅に犯人グループから最後の電話(未公表)
    「わしらの真似する奴、絶対いてるで。金払った事は隠せてもきょうびのマスコミしつこいで。わしら仲間ようけいてる。捕まってもかまわん。仲間がまた動くだけや。黙らしてくれたらありがたいんやけどな。」マスコミによる報道がその日を境にピタッと止まった。
  • 警察による茶番捜査。(本当にやる気にないですよ。うそだと思われるなら、事件の事で話しがあると、警察に連絡して担当を呼んでみて下さい。)

114 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
1さん回答ごくろうさまです。

キツネ目の男といわれている方が主犯格ということで
よろしいのでしょうか?それとももっと黒幕がいますか?

キツネ目の男が大津SAで姿を見られていますが、この
ころまでは事件は茶番化しているわけではないということ
でよろしいのでしょうか?茶番化したのはいつの時点ですか。

あと、昔から警察関係者が犯行グループにかかわっている
のではないかという話が根強くありますが、この説に対する
コメントをくださいませんでしょうか。>1さん
(最後の質問ノーコメントでもかまいません)

>114
そうですね。いろいろ指示を出していたのは、彼ですから。
但し、大掛かりな工作や揉み消し工作は殆ど、企業側からの
提案でしたよ。キツネ目の男の承認を得て実行。
こういう流れでした。
ですから、江崎社長の生還からが茶番といえるのではないでしょうか。
但し、大津SAの件は職務質問までは茶番ではありません。
逃げ切った男はすぐに食品会社に連絡。
その後は様々な証言と証拠品を新しく赴任してきた
鑑識の担当責任者がマスコミ発表用に並べ立てました。

最後の質問ですが、江崎社長の2回目の事情聴取以降は
茶番劇に警察も絡んでいます。事件後、府や県境を越えて
広域捜査を可能にしたのは警察庁主体で捜査を進める為でした。

115 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
1さんゑ 質問ですが
手に入れたお金の使い道は?

>115
普通のお金持ちという印象ですね。元々が事業に興味ある訳でもなく、
大金の遣い方も乱暴でしたが、何も残してないと思います。

116 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
1さんゑ 質問ですが
数年前に、確か読売新聞だったと思うんですが、
『グリコ森永犯逮捕へ』と一面を飾りましたが
あれにも裏があるのでしょうか<マスコミ・警察・犯人らの

>116
警察庁主体の情報操作です。

117 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
>1さん
あなたは犯行グループの行動・交渉をかなりの範囲まで
把握しているのになおかつ犯行グループの一員でないとされて
いますが、あなたのような立場の周辺協力者のような人々は
ほかにも存在しているとみていいのでしょうか?

そしてこの事件であなたの把握していない範囲のことも相当数
はあるとみていいのでしょうか?

>117
2つの質問ともにYESです。

121 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
このスレッドおもしろい。
詳しい人もっと1さんに質問して。

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124 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
1さん、丁寧な回答ごくろうさまです。

この事件でもっと大きい流れというか政治家がらみの話への発展
はあったのでしょうか?特にこの事件の後半部分で。

1さんが111の発言で

>後半は様々な組織が入り交ざった行動となった為、
>色合いに違いが出てきたんだと思います。

というあたりとも関連するかと思うのですが、かける範囲で
結構ですのでこのあたりの後半部分のことについてもうすこし
具体的にお願いできませんでしょうか?キツネ目さんも制御
できないようなやばい方面の介入もあったのではというような
ニュアンスが感じられるのですが・・・・

またマスコミの(上層部ではなくて)記者でこの事件を把握して
いてあえて書かないでいるような連中もいますでしょうか?
(当事読売の大谷さんなどはほんとにしらないでいるものと
思いますが)

>124
政治家の方が関与している事は間違いありません。
株の売買で利益を得た様ですが、私は関わる事は
あまりなかったので、殆ど知りません。
また、事件の全容はキツネ目の男は掌握している筈です。
とにかく頻繁に企業サイドから報告されていました。

当時の新聞社の記者で1992年3月〜1993年5月の間に
フリーになられた方4名は記事にしておりません。
私の知る限りではありますが。

128 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
>1
あんたもしかして、○井 か?
違ったらごめんな。

>129
違います。

>128でしたね。
すみません。間違えていますね。
でも私はその方とは違います。少し高飛車な言い方かも知れませんが
今後は私個人に関するご質問はコメントを辞退させて頂きます。

130 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
ネタだとしても、そのへんの
小説よりおもれーぞー

131 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
ひとつ聞きたいのですがマスコミやフリーライターの人がもし知って
いるなら、本にして出せば売れるのは確実なのにだまってしまうので
すか?

>131
企業とキツネ目の男の間で2004年春と決まっています。
企業の組織変更に伴う大幅な人事改革の時です。
2004年春に出版される本には、本人(キツネ目)のコメントや
顔写真を載せるという条件で、現在とめられています。
それ以前に出版した本は宮崎氏の様に事実確認が取れない面白本
となる可能性が高い訳です。

132 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
>ですから、江崎社長の生還からが
>茶番といえるのではないでしょうか。
>但し、大津SAの件は職務質問まで
>は茶番ではありません。

とありましたが、江崎社長の生還って
大津SAのだいぶ前ですよね?茶番で
使う劇団ひまわりというのも食品会社が
選んだのでしょうか?劇団なんかを
使ったら、余計ばれそうですが。。。
それに、べつに演劇の上手な人を
使うからといってうまくいくとは
思えませんし。。。
ちょっと批判めいてすみません。

あと、あの戦前のグリコ青年学校
で使っていたというジャケットには
何か犯人の意味が込められているので
しょうか?犯人自身が使っていた
ものでしょうか?

それと、犯人が3人だとすると、

1。キツネ目の男
2。64年テープの初老の男
3。ビデオテープの男(ファミリーマートの
防犯カメラに写っていた男)

の3人ですか?教えてください。

135 名前: 1 投稿日 2000/02/14(月)
>132
文章力なくてすみません。
大津SAの件は発端がシナリオに無かったという事です。
要するに職務質問される事自体は、キツネ目の男にとっては
不慮の事故だったのです。当然、その警察官は純粋に職務質問した
だけでした。その後の揉み消しはすべて
警察庁主体で穏便(?)に行われました。

ジャケットは全く関係ありません。警察庁の用意した物です。

1だけですね。あとは会った事もありません。
創り上げられた物ですね。

142 名前: 1 投稿日 2000/02/14(月)
>132
ちゃんとした答えになっていないですね。
劇団はあくまでもドラマの収録という名目です。
いくつかのワイドショーやニュースでオンエアされた者も
モザイクかけたり、声を変えたりして放送されました。
当然、本人達にはリアルな放送をする為、これを採用する。
と、伝えられており、本人達は事件の一端に関わっているというより、
単にエキストラとして出演した、という感じでした。

134 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
江崎氏の生還からが茶番になるのなら、一連の脅迫状も茶番のアイテムのひとつだったのでしょうか?
脅迫状というわりには、パロディや洒落が多すぎる感はありましたが・・・
(21面相というネーミング自体、パロディといえますよね?)
犯人-警察-企業の関連性は、1さんのコメントである程度理解できましたし、想像もしてました。
では、マスコミに脅迫状を送り付けることの真意はなんだったのでしょう?
演出にしては、コトをむやみに大きくしすぎてるだけとも感じますし、
あそこまで派手にする必要があったのでしょうか?

>134
ネーミングはキツネ目の男がしました。ふざけ半分で決めた様ですよ。
その後の脅迫状はワープロで不器用に打ち込んでいました。
但し、一部の幹部(食品会社の)は知っておりました。
送り続けていたのは、ある政治家の依頼でした。
この辺りはあまり知りませんが、政治家はとにかく
「世間を騒がせて欲しい」と頻りにおっしゃていた様ですね。
その代償として、彼らは安全な道を進める事になりました。

136 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
1さん、ご回答に感謝しております。

まとまりがないですが、お聞きしたいことなので・・
さらに、いくつかご回答お願いします。

政治家が絡んでくるのは事件の後半部分からですか?
株価操作は一番はじめの誘拐事件のさらに前から行われて
いた疑いがあるようですのでこの点気になるのですが・・

滋賀県警の本部長の自殺の原因は本庁方面から不当な
圧力がかかったことに対する抗議、絶望というような
ことでよろしいのでしょうか?

亡くなられた犯行グループのひとりの死亡原因は事件とは
全く無関係ですか?

それとこの事件に関連して水面下で消されてしまったような
人物は存在しますか?

また、一連のグリコ森永事件終息後、同じグループが水面下
で再び動いたようなことはあったのでしょうか?(全く別の
企業に対しても含む)

>136
政治家の件
137の通りです。始めはあくまでもチンピラ(言葉悪すぎますが)
のシノギでした。

本部長の件
本庁から配属されて来た者が証拠物件の数々を分析しては、
矛盾した見解を出したりと、捜査が進まず振り出しに戻る。
職務質問した警察官は違う所轄に移されたあげく、会話も出来ない為、
事実確認が出来ない。思い通りに動かなくなった自分の組織と
上層部からは責めたてられる毎日。加えてマスコミの攻撃はかなり
辛かった様です。よって抗議の意味合いがあった可能性は低いと
思われますが、何分、私は遺書を見た訳ではないので。

死亡原因
事件とは関係ありません。但し、遺書には事件についても
触れられていた様です。

水面下
私は知りません。

大阪の誘拐事件のみ。あとは解りません。

138 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
「どくいりきけん」の菓子をわざわざ置きにいきますよね。
あのあたりも菓子メーカーの仕組んだ茶番なのでしょうか?
なにか同時に脅されている競合メーカーの便乗いやがらせの
ようにも感じるのですが、そのあたりどうでしょうか?

>138
政治家が絡んでいたのは間違いありません。
しかしキツネ目の男は
「絶対人は殺さない」といい続けており、
それについては、政治家サイド・企業サイドも
同意見でした。

144 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
政治家、企業、犯行グループの相互の接触はどのように行われて
いたのですか?(電話でしょうか?)

特にはじめのころの接触は犯行グループにとってリスクが大き
すぎるような気がしますが。当時は携帯電話なども普及してい
なかったでしょうし。なにか安全の担保になるようなものが犯行
グループ側にあったのでしょうか?

またこの相互接触は警察上層部は了解済みですか?

>144
接触については次の通りです。
1.犯人と企業2社のみ
2.犯人と企業1社と政界人
3.犯人と企業6社と政界+警察庁
この順番で広がっていきました。
原則的に犯人と企業各社は直接会っていましたが、
私の知る限り政界関係者は数回、警察庁幹部は2回しか
接触していない筈です。
1度はそれぞれが相互接触しています。

146 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
アベック襲撃も劇団ひまわりのお芝居なんですか?

>146
違います。一般の方だそうですが、警察庁関係の様でした。

147 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
政治家がからんでも表に出てしまう事件もありますよねどこが違う
のですか?

>147
徹底的に検察を遠ざけた事です。

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149 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
> 犯人は3名。食品会社6社から合計8億6千万を搾取。
食品会社6社って、グリコ、森永、ハウス食品、丸大ハム・・・あとどこでしたっけ?

>149
明治製菓とロッテです。これ以外の企業は支払っていません。

152 名前: 名無しさん 投稿日 投稿日 2000/02/14(月)
駿河屋、西友の名前も上がっていたと記憶してますが?

>152
駿河屋・西友その他の企業は世論撹乱の為の
パフォーマンスといえます。(愉快犯的な印象を与える)

154 名前: 山元豪 投稿日 投稿日 2000/02/14(月)
はじめまして、山元と申します。

何点か疑問点がありますので、お手数ですがお答え頂けますか。

1.グリコ・森永事件が企業・警察との茶番劇だとしたら、
何故、主犯格のきつね目の男の写真を公開したのですか。

2.犯人の1人は自殺したとおしゃられてますが、
この自殺はグリコ・森永事件と関連があるのですか。

3.犯人のうち2名がロッテの子会社を立ち上げたとの
事ですが、この会社を設立出来たのは、グリコ・森永事件
の絡みですか。

以上宜しくお願いします。

>154
1.ジャーナリストの1名に写真が渡った事から
対策として、先に発表されました。そのジャーナリストの方も
2004年春には明らかになります。
2.前に書き込んだ通りです。関係ありません。
3.関係あります。
>155
企業と犯人によるものです。警察庁にも知らされたうえで、
実行されました。また、下交渉や取引などは一切されていません。
名前を出されただけです。

155 名前: 152 投稿日 投稿日 2000/02/14(月)
>パフォーマンスといえます。

これは警察庁主導によるものですか?
犯人のアイデア?
舞台に上げられた、駿河屋、西友との下交渉やなんらかの取引等はあったのですか?

157 名前: おもしろすぎ 投稿日 投稿日 2000/02/14(月)
時効成立直前にグリコか森永のムースポッキーが売れすぎて
生産が間に合わないので販売中止とかいう訳のわからない広告がありましたが
何か関係があるのでしょうか?

>157
キツネ目の男の指示です。

って違いますよ!関係ないです。
何か一息つけました。

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160 名前: 名無しさん 投稿日 投稿日 2000/02/14(月)
すみません、揚げ足を取るつもりではありませんが、
137の、脅迫状をワープロ打ちしていたというのはおかしいのでは?

それと、「闇に消えた怪人」では平成6年の江崎社長誘拐事件時効
直後、作者の元へ21面相名で、証拠の未公開テープ同封の手紙が
送りつけられた、とありますが、これは真実なのでしょうか?

>160
すみません。ワープロ打ちはおかしいですか?

犯人グループからその様な人に対し、テープや資料を
送り続けた事実はありません。

161 名前: 名無しさん 投稿日 投稿日 2000/02/14(月)
1さん、ありがとうございます。

とりあえず、うちのおじさんは犯人とは関係なさそうで安心しました。いや、うちの家族では本気で「おじさんが犯人ではないか?」と心配していた物ですから。(^_^;)
一応、犯人グループの中に、名字ではなく、名前に「藤」が付く人はいませんよね?

>161
その手の質問はご勘弁下さい。すみません。

162 名前: >19 めるへん=童話 投稿日 投稿日 2000/02/14(月)
これが せいかいや
えざきは ゆうめいな めるへんやし

しょくひん ろくしゃ と ひとくくりに
くくっとるけど
さいごの するがや のぞいて きょうつうこう
があるんや

それは ちくさん・にゅうぎょうや
するがやは かくらんの ためや
あのぎょうかいは しっとるとおり
やっぱり めるへんや

さいしょの えざきゆうかいは
あいつへの うらみで
それが えすかれーと したんや

これは ないぶで ゆうめいな はなしや

>162
犯人=朝鮮人と同じ類の噂ですね。これは警察庁や関連企業の
情報操作でも何でもありません。企業の特色や、キツネ目の男の
顔などから、勝手に歩き出した根も葉も無い噂ですね。

165 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
私もワープロ打ちというのは府に落ちないです。
すべて脅迫状は公開されていますが、本物の
かい人21面相からの手紙としての唯一の
判断基準がパンライターでしたから。それから、
一橋氏のところへ送られたテープにはちゃんと
江崎氏の声が入っていたそうです。

>165
すみません。ワープロとパンライターやタイプライターが
全て一緒になってました。大変失礼致しました。
本人が一生懸命打っていたという部分を強調しただけです。

それと、犯人グループからテープが送られていない事は
紛れも無い事実です。(私の知る限りではありますが)

166 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
答えられる範囲で構いません。

>>154
>1.ジャーナリストの1名に写真が渡った事から
>対策として、先に発表されました。

似顔絵の「キツネ目」さんと、本物の犯人の「キツネ目」さんとはどれくらい似てるんですか?
ログを読んでみて、あの似顔絵そのものも茶番に思えてきました。
犯人の中に「キツネ目」顔の人は存在するんでしょうか?

>166
もっと痩せてましたよ、当時は。
「これやと、見つからんな。髪切ったら別人やな。ま、こんなとこやろの」
みたいな事を言って、角刈りの様な感じにしてました。

168 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
すみません1さん。
この辺でちょっといったんまとめてみようと思うのですが、
端的にいうとグリコ森永事件は「誰が」「何のために」起こした事件なのですか?
時系列に沿って説明していただけると本当にありがたいです。

まことに勝手ながらよろしくお願い申し上げます。

>168
そうですよね。読んで頂いてる方はご理解下さってると
思いますが、私は本当に文章力に欠ける者です。
ここまで色々ご質問頂くとは思っておりませんでしたし、
こちらで全てを書き込んでしまうと、私が誰か特定し易くなり
そうで恐いのです。ご質問頂く度に、その都度その都度、自分の
知る限りの事をお答え出来る範囲でお答えしているつもりです。

これでは途中から読まれた方は、大変ですよね。
どなたかまとめて下さい。すみません、何かお役に立てなくて。

169 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
落ち着けよ・・・落ち着け・・2ちゃんやっててよかったよ〜(涙)。
頭のいい人質問のつづきよろしくです。

171 名前: 名無しさん 投稿日 投稿日 2000/02/14(月)
気持ち分かるぞ。
ワシも(涙)じゃ。

1さん、きたいしてるよぉぉぉ。

172 名前: 名無しさん 投稿日 投稿日 2000/02/14(月)
全部レスを読んだのですが
頭が悪くてすいません
その犯人はそのロッテの系列の社長して今現在も
働いているということなのですか?

>172
すみません。そうとしか取れませんよね。
新しい会社を設立した(させた)後、
そこの取締役に当時のロッテ広報担当者の一人が
就任しており、そこから使途不明金が発生しています。
使途不明と申しましても計上は健全な科目で計上されて
いますが、それらの金が犯人の手に継続的に渡っています。
(金額は不明ですが、微々たる金額です)

183 名前: 山元豪 投稿日 投稿日 2000/02/14(月)
回答有り難うございました。

更に疑問が湧いてきたので何点か質問させて頂きます。

1.2004年に公開すると言っていて、
その理由も明記されていますが、
「2004年の段階で食品会社の
殆どが大幅な組織変更を行います。」
この時期に一斉に組織変更をするのですか?
それは、何故でしょう?
本当は、きつね目の男は数年間海外逃亡をしていたので、
実は時効が成立していない為というのが本来の理由だと
考えてますが。(そうだとしたら答えられないでしょうけど)

2.先日の大阪での誘拐の件ですが、

a)何故この時期にまた誘拐を実行したのですか。
b)あの家(名前忘れた)を狙った理由は何ですか。
c)この事件を彼らが実行したのを知っているという事は、
あなたは現在でもグリコ・森永犯と接触があるという事ですか。

以上宜しくお願い致します。

>183
1.2004年に役員人事はあります。
後は勘弁して下さい。

2.
a)始まりは自分達の手で実行しましたが、
結果的に企業・警察庁・政界まで引っ張り出して
安全な所に辿り着いた。流れをいうとこの様になります。この件はもう勘弁して下さい。
まだ新しい事件ですので。
b)個人的な理由といえます。
c)接触はあります。

185 名前: 名無しさん 投稿日 投稿日 2000/02/14(月)
私も質問させて下さい

1.江崎社長宅の間取りや、子供の名前を知っていたのは何故
ですか?侵入も警備システムの設置されていない母親宅から
ですし、とても場当たり的な犯行とは思えないのですが。

2.江崎社長脱出後に起こしたグリコ本社などへの連続放火事件
にはどういう意味があるのですか?

>185
死亡した一名の職業が関係してます。(事件当時は既に無職でしたが)
また放火については犯人グループは動いてませんね。
喜んでた様ですが。

190 名前: 山元豪 投稿日 投稿日 2000/02/14(月)
私の1番の興味は、グリコ・森永よりも
むしろ1さんの正体ですね。

少なくとも、本日はここにほとんど貼りつき
状態だったと思われるのですが、
そのような事が許される環境なのでしょうか。

後半部分だけで良いので、お答え頂けますでしょうか。
宜しくお願いいたします。

>190
今日はたまたまですよ。留守番みたいな状態でしたので、
いつもいつもこの調子では無理ですよ。いくら何でも・・・

191 名前: 山元豪 投稿日 投稿日 2000/02/14(月)
あと、前の書きこみにもあったと思うのですが、
本当にこんなこと書きこんじゃって大丈夫なのでしょうか?

また、もし警察がこの書きこみに
気づいたらひろゆき氏(ここの管理人)
に削除依頼が来るのでしょうか??

>191
そんな事が出来るんですか?少し恐くなってきたんで、
無かった事にしたい書き込みもあるんですが・・

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194 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
キツネ目の男が東海道線車内と大津SAで目撃されている件に
ついてお聞きしたとおもいます。この件は1さんの以前の説明を
うかがいますと茶番劇の中での予想外のアクシデントというふうに
みていいと思うのですが、

なぜ、キツネ目さんはそのような危険な場所にわざわざ立ち会って
いるのでしょうか?(末端の捜査員は当然マークしますよね?)

このころまでにはもう犯行グループはある程度利益を得ているとおもわれる
のにそこまで協力して立ち会う必要性がちょっと理解できないのですが・・

>194
現金の受け取りや、企業幹部との面談はキツネ目の男本人が行動に
出てましたから。しかしその時点で既に犯人グループに緊張感や
危機感はありませんでしたね。

195 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
解決金の受け取りは現金振り込みですか?それとも金融債の
ようなものでしょうか?

それと江崎社長誘拐前の株価操作は犯行グループの仕業と
みていいのでしょうか?

>195
現金または振込によるものです。金額も毎月毎月バラバラです。
まとめて貰ったのは、最近の幼女誘拐の時だけで、食品会社からは
まとめて支払われた事は無かった筈です。
株価については全く興味を示しておりませんでした。

198 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
1さん詳細な回答ごくろうさまです。お疲れでないですか?

1さん個人に関する質問、立場を詮索するような質問は控えた
ほうがいいと思うのですが・・・おねがいします、みなさん
このスレッドもうすこしつづけてもらいたいので。

>198 ありがとうございます。疲れてます、正直。
記憶のレベルで書き込んでおりますので、当時のスケジュール帳
などを(私のですよ)引っ張り出してます。あやふやな部分もございますが
ご容赦下さい。

199 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
キツネ目さんはインターネットなどは使っておられませんか?

>199 今までで一番、お答えし難いご質問ですね。コメントは勘弁して下さい。

201 はまってしまいました 投稿日 2000/02/11(金)
2ちゃんねるらしからぬレスにはまってしまいました。
おもしろすぎる!「1」さん!危険が及ばない限りでもっときかせてね
それと、質問ですが、「大阪の幼女〜」はなんで?
関係者がグリコ事件と近いヒトってことなんですかあ?

>201 すみません。

203 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
>>201
その件に関してはもう答えられないっていってるじゃん。
もうちょっと気を遣おうよ〜。このスレッドつづけてほしいです。
1さん、がんばって!

>203 ありがとうございます。

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202 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
1さん、回答ありがとうございます。

大津SA、東海道線車中で目撃されてしまった件ですが、200の発言で
>現金の受け取りや、企業幹部との面談はキツネ目の男本人が行動に
>出てましたから。
>現金または振込によるものです。

とありますが、現金受け取りなどが振り込みであったのならわざわざ
キツネ目さんが捜査の現場に姿をあらわさなければいけなかった理由はなん
なのでしょうか?茶番劇の指揮監督というようなことは別の人物でも
いいはずで、極めて疑問なのですが・・

>202
本当に当時は油断してましたよ。まだ、似顔絵も大津SAの時は公開されて
いませんでしたから。それと国鉄の件は彼ではありませんよ。
大丸とは裏取引で終りましたから。

204 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
関与した政治家というのは関西地盤の与党の大物代議士という認識で
いいのでしょうか?また政治家は複数いると見ていいですか?

>204
それはご勘弁下さい。

205 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
ちゃんとごはん食べてますか?1さん
ちょっとは休んで下さいよ
前に出た質問は無視するというのはいかがでしょうか?
レスを全部読めばよいだけですので
いちいち答えたのでは大変ですよ
そうして新しい質問があったら答えるということで
スレッドは続けてクダサイ。

>205 ありがとうございます。
今日は本当に仕事内容がここから動けない業務でしたので。
食事はしておりません。でも、これが無くても今日は食事出来なかったと思います。
それと、返答しなくても良いんですか?なんか書き込み番号(っていうんですかね?)
くらい打たないと、申し訳ない様な気がして。それだったら助かりますが。

207 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
茶番劇の段取りを仕切っていた人が企業、警察本庁、政治家
方面にいたのでしょうか?それともそういう人たちから依頼を
うけたキツネ目さんが段取りしていたのでしょうか?

>207
仕切っていたのは、それぞれの担当者みたいな方がいました。
キツネ目の男は、その内容をアレンジしたりはしていましたが、
基本的には味付けのような感じですね。元々警察嫌いの人ですから、
楽しんでる節はありましたね。

209 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
しつこいようですがほんとうにもう一度だけお願いします。
ぜひお伺いしたい点ですので。

キツネ目さんが当時油断していたのはわかるのですが、
大津SAに彼がいた理由はなんなのですか?

ほんとうに申し訳ないですがこの点再度お願いします。

>209
ハウス食品との取引の為ですよ。但し、警察庁にも話しが
通っていると油断していた彼が、職務質問された時に警察官との
会話の途中で逃げ出しました。1分以上会話した筈ですよ。
その後、実際の支払は派手にしない様になりました。

210 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
非常に興味深く拝読しています。

はじめの事件の現場となった水防倉庫ですが、どうして
あそこが監禁の現場になったのでしょうか?また報道に
よりますと江崎社長は開放当時に娘さんの安否をしきり
に気にしているようですが、この点犯行グループから
なにか脅されていたと考えていいのでしょうか?

>210
彼らは大阪北部に詳しい人達ですから、(出身は違いますが)
そこの人通りや、車の通り方などは熟知していました。
娘さんについてはその通りです。お金を払うまでは江崎社長も
安心しなかったんだと思います。

211 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
一連の事件を終結させた理由はなんですか?
滋賀県警本部長の思わぬ自殺を気の毒に思ったキツネ目さんが
嫌気がさしたということでいいのでしょうか?

>211
大きな要因になっていました。政界関係者ではありませんが、先生(と呼ばれていた人)
が、頻りに言い出しました。
「話が違う方向に行く可能性が高くなった。潮時かも知れん」
という感じの事を。群集心理がどうとか、
そっち方面の教授?か何かです。

217 名前: 1 投稿日 2000/02/14(月)
>211
すみません。大きな要因になっていたのは
キツネ目の男が「人を殺す気はない」と言っていたのに
あの様な傷ましい事が発生して、かなり怒っていました。
それにプラス216の先生と呼ばれる人の意見です。

212 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
いままで目にしたどのスレッドよりも興味深いです。
どうか1さん無理のない範囲でつづけてください。
お願いします。

>212 どうもありがとうございます。

215 名前: 名無しさん 投稿日 投稿日 2000/02/14(月)
>1さん
大変興味深く読ませていただきました,
レスごくろうさまです.

ところで,超大物財界人の関与の話を
聞いたことがあるですが,事実ですか?

>215
無かったと思います。もしかしたら私が知らないだけかも
知れませんが・・・

219 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
江崎社長が解決金を払わざるを得なかったのは娘さんの
今後の安全料ということでよろしいのでしょうか?
それともそれ以外の弱みをにぎらていたからでしょうか?

>219
それも含まれていますね。
あとは前に書き込みした通りです。
本当に申し訳ありませんが、お読み頂いても宜しいでしょうか?
こういう返答の仕方は不本意ですが、214の方やその他の方の
お言葉に甘えさせて頂きたいのですが・・・・

221 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
マスコミ上層部の関与というか、事件全体の把握具合は
どの程度でしょうか?1さんのご存知の何%ぐらいです?

また報道各社によって真相の把握具合に差はあるのでしょうか?

毎日新聞がこの事件をしつこく追いかけたことはご存知のとおり
ですが、逆いえば毎日が一番真相から遠いところにいたという
ことでいいでしょうか?

223 名前: 1 投稿日 2000/02/14(月)
>221
殆ど知らないと言っても過言では無いでしょう。
逆に上層部の一部の人間は、おおかたご存知だと思いますよ。
毎日新聞についてはそんな事は無いですよ。
逆に上層部は協力的だった様に感じました。
情報によって色々と誘導し易い環境を作っていたと
言えますね。マスコミ関係者で、本当に事件の真相に
迫っていたのは、フリーの方や自力で情報を集めておられた方ばかり
ですね。警察発表や、他紙の情報を基に動いていた大手新聞社は、
扱い易い存在ではありましたが、現場は真相とは遠かったと思います。

222 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
複数(それもかなり大勢)の関与が考えられることは
わかります。ただそれなりの人数だとしたら、関係者一人一人を結びつける
共通項ないし動機がなんだったのか、いわれているような株価操作や身代金奪取目的
だったとしても、これまで「あえて隠されている」ような印象が拭いきれないのはなにが原因なのか
もっと深い事情があるとおもうのですが。要は「マスコミタブーの領域」の話?と想像すると
辻褄が合いそうな・・抽象的な表現ですみません。

>222
何となくおっしゃりたい事は解ります。(違ってたらすみません)
一人一人のメリットは申し上げる事は出来ませんが、ここで言える事は
関わった人達はキッチリ3種類に別れている事です。(私の主観になりますが)
1.犯人グループ
2.各組織の上層部(明確な利益を得られる)
3.所属組織に忠実な人
3はとにかくこの印象でした。主に会っていたのもこの人達ですが、
本当に普通の仕事上の上司の使いに来た、というイメージでした。

今日はこの辺で失礼しても良いでしょうか?
私も仕事を持っておりますので、毎日このペースは無理ですが
いかに遅れようとも、必ず書き込みは致します。
勿論、言いたい事は殆ど申し上げましたので、
ご質問など無ければこのまま失礼致します。

225 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
1さん、きょうは夜遅くまでどうもありがとうございました。
また皆さんから質問が出ましたら改めてお願いしますね。

>225 ありがとうございました。

226 名前: 名無しさん 投稿日 投稿日 2000/02/14(月)
当時、小学生だったもので記憶違いかと思いますが。
栗東で犯人を取り逃がしたとき、確かPCかバイクの
エンジンが掛からなかったからだと言われていた記憶
があるのですが。これは劇団ひまわりと関係あるので
しょうか。

気が向いたときで結構ですので、お答え下されば幸いです。

>226
関係ありません。

228 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
1さん、ほんとうにごくろうさまです。
疲れたでしょ?別にセブンイレブンブンの回し者じゃないけど
やわらか、から揚げは、結構おいしいよ。
あと、チョコレートも疲れてからだをやさしく癒してくれます。

頭の悪い私の疑問にどなたでもいいんで、教えてください。
2004に食品会社で、人事の大規模な改革があるから、
暴露本が出せる というようなことがかかれていましたが、
つまりどういうことですか?

グリコ森永だけでなく、この事件にかかわった食品会社
六社がいっせいに大規模な人事改革をやるってことなんですか?
だったら、どこかの経済誌とか、週刊誌がネタにしてみても
いい事のような気がするんですが…もしかして、もうネタとかにしている
ところはあるんですか?
それとも、グリコ・森永がかかわっているから、
書いていない事なのでしょうか、
大手食品会社の人事大規模改革って、結構ニュースなことなのでは?

>228
6社一斉に実行する訳ではありません。また、出版については
ある人物4名の異動待ちとだけ言えます。また各企業内でもまだ、
異動の件は役員でもご存知ない方がいらっしゃいます。

229 名前: 素朴な疑問 投稿日 投稿日 2000/02/14(月)

> 24名前: 1 投稿日 2000/02/13(日) 19:51
> 3人の共通点はパチンコ。
> 遊技場で知り合った3名が、ある食品会社にクレームを入れる。

ということですが、そのわりに優秀な人たちですね
その後の動きが凄すぎます

べつにパチンコしている人が劣っているというわけではないですが

>229
犯人グループの当時のシノギのメインは
パチンコではありません。
3人のうち一人は本当に頭の良い人でした。

230 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)

例えば昨日の検証番組でやっていた
滋賀で職質を振り切った車から検出された
蛍光物質の件はただ単に盗難車からの偶然でしょうか?
裏シナリオがあった茶番劇だったとしたら
蛍光物質検出という件が具体的なようなきもしますが?

>230
キツネ目の男が残していった証拠品は、新しい鑑識担当になってから
同じ品物ですが、別のものになっています。
マスコミなどに公表された物件は、全て情報開示用の資料です。

234 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)

移動してきました。
1さん、以下のことを教えてください
お願いいたします。

1さんは、犯人は残虐的な行為をあくまで
しなかった、というようなことをいっておられ
ますが、彼らは放火を喜んでいたとのことですね?
それから 江崎社長が解放されたときに顔にかなりの
傷があって、暴力をふるわれたような跡が
伺えました。これはどうなのでしょうか?

あと、グリコ森永事件は国鉄がキーワード
だったと思う(犯人自身「あるときは線路こうふ」と
いっている)のですが、彼らが国鉄沿線を拠点と
していた理由があるのでしょうか?

>234
根本はあくまでも保身の為に、その様な行為を避けていました。
放火については、自分達が更に世間の注目を集める事が嬉しかった様です。
また、江崎社長には暴力をふるっておりました。元々短絡的なその場で
現金を受け取る計画の誘拐でしたので。

国鉄については、当初はたまたまでしたが、広域重要114号事件に
指定された時と同じく、全国につないで展開でき、情報操作がし易く
なるからです。但し、国鉄をベースにというのは犯人グループの
言い出した事ではなく、企業サイドから派遣されてきた方の意見です。

237 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
1さんのおっしゃることが本当だとすると、
結局事件の大半は企業(とその圧力に
屈した警察)が行ったに等しいという
ことですか?一橋氏の本となどの説明
とはまるきり違うのですが、彼らジャーナリスト
や新聞記者はそれらの情報にまったく
気付かなかったのでしょうか?

>237
そうですね。それから、
マスコミについては223をご覧下さい。

221 名前: 名無しさん 投稿日 2000/02/11(金)
※223の書き込み
マスコミ上層部の関与というか、事件全体の把握具合は
どの程度でしょうか?1さんのご存知の何%ぐらいです?

また報道各社によって真相の把握具合に差はあるのでしょうか?

毎日新聞がこの事件をしつこく追いかけたことはご存知のとおり
ですが、逆いえば毎日が一番真相から遠いところにいたという
ことでいいでしょうか?

223 名前: 1 投稿日 2000/02/14(月)
>221
殆ど知らないと言っても過言では無いでしょう。
逆に上層部の一部の人間は、おおかたご存知だと思いますよ。
毎日新聞についてはそんな事は無いですよ。
逆に上層部は協力的だった様に感じました。
情報によって色々と誘導し易い環境を作っていたと
言えますね。マスコミ関係者で、本当に事件の真相に
迫っていたのは、フリーの方や自力で情報を集めておられた方ばかり
ですね。警察発表や、他紙の情報を基に動いていた大手新聞社は、
扱い易い存在ではありましたが、現場は真相とは遠かったと思います。

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